Đến nội dung


Hình ảnh

Tìm hiểu về tỉ lệ vẽ


  • Please log in to reply
97 replies to this topic

#61 tengbungteng

tengbungteng

    biết zoom

  • Members
  • Pip
  • 11 Bài viết
Điểm đánh giá: 3 (bình thường)

Đã gửi 17 July 2009 - 10:59 AM

Đọc bài mấy bác xong em toát cả mồ hôi....mặc dù đang ở trong phòng đièu hòa! Đau hết cả đầu...
Em làm bên Thủy lợi, chuyển vẽ đập, tràn, cống, kênh...nên tỷ lệ thường là 1/500, 1/1000, 1/2000...trong bản vẽ lớn này thường có các chi tiết tỷ lệ 1/20, 1/50.
Theo các bác em nên vẽ theo cách nào ạ? :s_dead:

  • 1

#62 xuantran15

xuantran15

    biết lệnh ddedit

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 295 Bài viết
Điểm đánh giá: 112 (tàm tạm)

Đã gửi 17 July 2009 - 11:23 AM

Đọc bài mấy bác xong em toát cả mồ hôi....mặc dù đang ở trong phòng đièu hòa! Đau hết cả đầu...
Em làm bên Thủy lợi, chuyển vẽ đập, tràn, cống, kênh...nên tỷ lệ thường là 1/500, 1/1000, 1/2000...trong bản vẽ lớn này thường có các chi tiết tỷ lệ 1/20, 1/50.
Theo các bác em nên vẽ theo cách nào ạ? :s_dead:

Cứ tỉ lệ 1:1 mà phang bạn à. sau đó thích in tỉ lệ bao nhiêu thì qua layout mà in. VD 1m bạn vẽ là 1. dân thuỷ lợi HN hay BKDN vậy bạn. hehe đồng nghiệp đây. :s_dead:
  • 1
Hình đã gửi
Thu đi cho lá vàng bay
Lá rơi cho đám cưới về......

#63 tengbungteng

tengbungteng

    biết zoom

  • Members
  • Pip
  • 11 Bài viết
Điểm đánh giá: 3 (bình thường)

Đã gửi 17 July 2009 - 02:33 PM

Cứ tỉ lệ 1:1 mà phang bạn à. sau đó thích in tỉ lệ bao nhiêu thì qua layout mà in. VD 1m bạn vẽ là 1. dân thuỷ lợi HN hay BKDN vậy bạn. hehe đồng nghiệp đây. :s_dead:


Dân Thuỷ Lợi HN bạn ạ... :s_dead: Thanks kiu bạn. Tại hồi trước lười học...đồ án toàn ddedit cả nên giờ mới mệt vậy. :s_dead:
  • 0

#64 tengbungteng

tengbungteng

    biết zoom

  • Members
  • Pip
  • 11 Bài viết
Điểm đánh giá: 3 (bình thường)

Đã gửi 17 July 2009 - 03:55 PM

Ah quên, cho mình hỏi trong phần tạo dim ( sau khi đã vẽ và sc xong). Trong phần Primaty Unít --> Scale factor Mình đặt bao nhiêu? ( vd: TL 10, TL 20, TL 100)
  • 0

#65 haanh

haanh

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2882 Bài viết
Điểm đánh giá: 1556 (rất tốt)

Đã gửi 17 July 2009 - 07:08 PM

Ah quên, cho mình hỏi trong phần tạo dim ( sau khi đã vẽ và sc xong). Trong phần Primaty Unít --> Scale factor Mình đặt bao nhiêu? ( vd: TL 10, TL 20, TL 100)

Em thường vẽ tỉ lệ 1:1 . Cần vẽ cắt trích phóng to hình một hình lên gấp 4 lần chẳng hạn.
Em sẽ đặt một kiểu Dim khác > chọn thẻ Primary Units Tại dòng Scale factor thay trị số 1 = 0,25 dùng kiểu Dim này để ghi kích thước cho hình đã phóng lên kích thước nó vẫn như chưa phóng.
Ngoài ra anh có thể tham khảo thêm:

Vẽ nhiều tỷ lệ trong cùng 1 bản vẽ AutoCAD
http://www.cadviet.c...ent/view/25/34/

In bản vẽ tỉ lệ 1:1 mà text cao như ý, làm thế nào?
http://www.cadviet.c...hp?showtopic=49

Ứng dụng LISP để vẽ bản vẽ kiến trúc (phần cơ bản), Lisp 4 newbie :s_dead:
http://www.cadviet.c...p?showtopic=143
  • 1

“Sống trong đời sống cần có một tấm lòng / Để làm gì em biết không ? / Để gió cuốn đi, để gió cuốn đi...”


#66 Carpenter

Carpenter

    biết zoom

  • Members
  • Pip
  • 16 Bài viết
Điểm đánh giá: 1 (bình thường)

Đã gửi 17 July 2009 - 08:03 PM

Tôi thấy tình hình là do các bác làm các ngành khác nhau nên có tiêu chí khác nhau .
-Các bác cơ khí chế tạo luôn vẽ những chi tiết hay máy móc không quá to lớn (thường cỡ 5x5x5 m trở xuống đúng không nhỉ) nên thường dùng tỉ lệ 1:1
-Ngành kiến trúc,xây dựng thì chủ yếu vẽ công trình với các chi tiết cấu tạo thì lấy tỉ lệ 1:100 làm chuẩn.
-Các bác cầu đường,qui hoạch hay phải vẽ những đồ án rộng lớn tính hàng chục,hàng trăm km thì tỉ lệ lại khác.
Nhưng có điểm chung là dân các ngành thường đặt những tỉ lệ theo bội của 10 : 1/1,1/10,1/100 để vẽ cho tiện,nhẩm miệng cũng nhanh,khi vẽ xong dùng mvsetup lại tỉ lệ để trình bày bản vẽ cũng dễ.
Nôm na cho dễ nhớ thì như các bác ở trên :-"vẽ 60 cứ 60 mà tương".(ví dự với dân cơ khí,đơn vị đặt là mm)
- Cửa đi 2,2m cứ 2200 mà tương (với dân xây dựng,kiến trúc,đv đặt là mm)
- Đường Láng Hạ 3km (giả dụ ) cứ 3000 mà tương (với dân qui họach ,đv đặt là m)
  • 1

#67 haanh

haanh

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2882 Bài viết
Điểm đánh giá: 1556 (rất tốt)

Đã gửi 17 July 2009 - 09:19 PM

Tôi thấy tình hình là do các bác làm các ngành khác nhau nên có tiêu chí khác nhau .
-Các bác cơ khí chế tạo luôn vẽ những chi tiết hay máy móc không quá to lớn (thường cỡ 5x5x5 m trở xuống đúng không nhỉ) nên thường dùng tỉ lệ 1:1
-Ngành kiến trúc,xây dựng thì chủ yếu vẽ công trình với các chi tiết cấu tạo thì lấy tỉ lệ 1:100 làm chuẩn.
-Các bác cầu đường,qui hoạch hay phải vẽ những đồ án rộng lớn tính hàng chục,hàng trăm km thì tỉ lệ lại khác.
Nhưng có điểm chung là dân các ngành thường đặt những tỉ lệ theo bội của 10 : 1/1,1/10,1/100 để vẽ cho tiện,nhẩm miệng cũng nhanh,khi vẽ xong dùng mvsetup lại tỉ lệ để trình bày bản vẽ cũng dễ.
Nôm na cho dễ nhớ thì như các bác ở trên :-"vẽ 60 cứ 60 mà tương".(ví dự với dân cơ khí,đơn vị đặt là mm)
- Cửa đi 2,2m cứ 2200 mà tương (với dân xây dựng,kiến trúc,đv đặt là mm)
- Đường Láng Hạ 3km (giả dụ ) cứ 3000 mà tương (với dân qui họach ,đv đặt là m)

Em chuyển từ lĩnh vực buôn gà sang lĩnh vực buôn bán bất động sản… Đất trên trái đất người ta mua gom hết rồi! Giờ em đang tính buôn đất trên vũ trụ anh ạ! Em muốn vẽ sơ đồ kinh doanh buôn bán bất động sản trong vũ trụ thì phải dùng đơn vị gì??? Chắc không thể dùng Km (ki lô mét) phải không anh???
Mong anh trợ giúp em phải dùng đơn vị gì???


Theo một số nhà thiên văn học, vũ trụ có đường kính trên 156 tỉ năm ánh sáng. Đó là kết quả từ những nghiên cứu mới nhất về "Bức xạ nền của vũ trụ" (thường được gọi là "Âm vang của Big Bang" )
Theo nguyên lí cơ bản, ta có thể xác định đường kính của vũ trụ bằng cách tính đường đi của 1 lượng tử ánh sáng (photon) từ đầu này đến đầu kia của vũ trụ.Nhưng vì vũ trụ luôn giản nỡ nên các phép tính sẽ phức tạp hơn nhiều.Dựa vào tuổi của sao và sự giãn nở của vũ trụ, các nhà khoa học xác định được tuổi của vũ trụ là 13,7 tỉ năm (các lý thuyết mới nhất nói rằng vũ trụ đã 14,7 tỉ tuổi).
Điều đó nghĩa là một bức xạ phát ra từ "vũ trụ sơ khai" (lúc mới hình thành) đã đi được 13,7 tỉ năm.Theo tính toán, với tốc độ giãn nỡ của vũ trụ, 1 photon di chuyển 13,7 tỉ năm đang cách vị trí xuất phát của nó 78 tỉ năm ánh sáng. (1/2 đường kính của vũ trụ).
ANH QUÝ (Theo BBCNews)
Chính xác vận tốc ánh sáng là c=299.792.458 m/s
thường làm tròn để tính là 300000000m/s hay 300000km/s để tính toán khi học trong trường.
Nhìn vào biểu thức c=299.792.458 m/s có thể thấy là 1s thì ánh sáng truyền được quãng đường 299.792.458 m

299.792.458 m là độ dài quãng đường
1s là thời gian

Trong các khoảng cách bên ngoài vũ trụ,thường dùng đơn vị năm ánh sáng ,có nghĩa là quãng đường ánh sáng truyền được trong 1 năm.
Như vậy : năm ánh sáng là một đơn vị để đo khoảng cách,chứ không phải là đơn vị đo thời gian,bằng khoảng 9.460.730.472.580,8 km
Ngoài đơn vị năm ánh sáng,còn có các ước của năm ánh sáng như: giây ánh sáng,phút ánh sáng, giờ ánh sáng,ngày ánh sáng,...nhưng vẫn thường dùng đơn vị năm ánh sáng.
Ví dụ: ngôi sao gần Trái Đất nhất là Proxima : cách Trái Đất 4,22 năm ánh sáng.Nếu đổi ra khoảng cách km thì bằng 39924282594290.976 (km)
Còn về sự liên quan giữa năm ánh sáng và tốc độ ánh sáng thì : do vận tốc ánh sáng trong chân không có giá trị khoảng c=299.792.458 m/s có thể hiểu là 1 giây ánh sáng đi được 299.792.458 m nên một năm ánh sáng ứng với khoảng 9.460.730.472.580,8 km.(giây là một ước của năm)
  • 2

“Sống trong đời sống cần có một tấm lòng / Để làm gì em biết không ? / Để gió cuốn đi, để gió cuốn đi...”


#68 Carpenter

Carpenter

    biết zoom

  • Members
  • Pip
  • 16 Bài viết
Điểm đánh giá: 1 (bình thường)

Đã gửi 17 July 2009 - 11:41 PM

Hic,bác bảo vẽ bản vẽ cỡ hệ hành tinh với thiên hà thì ...+ +
Nhưng theo tìm hiểu lúc đấy ta phải nạp cho cad thêm đơn vị năm ánh sáng hoặc Au -đơn vị thiên văn.
  • 0

#69 littletonkin

littletonkin

    Chưa sử dụng CAD

  • Members
  • Pip
  • 1 Bài viết
Điểm đánh giá: 0 (bình thường)

Đã gửi 16 September 2009 - 08:31 PM

Đọc đc hết cái topic này quả là nhọc sức. Em đồng ý với ý kiến của bác ssg bởi đây là ý kiến rất đúng chuyên môn, hiển nhiên bác là người hiểu rất rõ CAD. Quả là mục đích của autodesk tạo ra mode và layout là để phục vụ 2 bước là vẽ và điền viết kích thước ... sao cho chính xác vừa rõ tỉ lệ vừa có tính đồng nhất. Em đã từng làm việc với những bản vẽ bới các tay vẽ cả tây cả tàu trong các dự án quốc tế thì thấy là việc có tận dụng layout hay ko lại cũng tuỳ từng nơi. Cá nhân em luôn tuân theo quy tắc chung. Vẽ đúng tỉ lệ thực, điền kích thước chú thích, v.v... trên layout. Đây là 1 phương pháp khoa học.
  • 0

#70 Phiphi-

Phiphi-

    biết lệnh minsert

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 434 Bài viết
Điểm đánh giá: 175 (tàm tạm)

Đã gửi 24 September 2009 - 08:54 PM

Giả sử một ngày nào đó bạn thức dậy mà không có AutoCAD thì sao nhỉ :cheers::cheers:

Hình đã gửiHình đã gửi
  • 2

#71 jick

jick

    biết lệnh hatchedit

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 264 Bài viết
Điểm đánh giá: 82 (tàm tạm)

Đã gửi 26 September 2009 - 07:36 AM

Từ trước đến nay, em được biết rằng:

- Khi vẽ theo tỉ lệ, giả sử đọan thẳng đó 60mm, nhưng vẽ tỉ lệ 1:2 thì vẽ 30mm, và ghi kích thước thì lại ghi đúng 60, trong khung tên thì ghi tỉ lệ vẽ là 1:2

Nhưng bây giờ thì em gặp phải 1 vấn đề như sau:

Em thấy 1 bản vẽ xây dựng, vẽ 1 đọan thẳng là 60 và cuối bản vẽ ghi là tỉ lệ 1/100. Nhưng khi đo đọan thẳng đó vẫn là 60. Em không hiểu. Vì khi vẽ tỉ lệ xong, phải dùng lệnh ddedit để chỉnh con số kích thước thì mới đúng được.

Nhờ các anh giải thích giúp em

em trả lời vậy ko bít có đúng ko ,các bác cho ý kiến nha.
vd vẽ tỉ lệ 1:10 trên khổ giấy A4(297,210)
format/drawing limits/nhập 0,0(tọa độ góc dưới)/nhập 2970,2100(tọa độ góc trên).
sau đo dùng rectang để vẽ khung bản vẽ với kích thước 2 cạnh là 2970,2100.
và giờ thì vẽ vào trong khung nhập kích thước thật cho bản vẽ. như vậy khi dim thì đúng kích thước thật mà vẫn đảm bảo tỷ lệ 1:10
Chú ý: dùng lênh zoom/all để dưa toàn bộ bản vẽ về giữa màn hình.
các pro cho ý kiến để em kòn pít đường sửa chữa :cheers:
  • 0
Hình đã gửi
______________________Civil___________________________________________________

___ ^_^ ___


#72 linhdhvinh

linhdhvinh

    biết zoom

  • Members
  • Pip
  • 19 Bài viết
Điểm đánh giá: 3 (bình thường)

Đã gửi 26 September 2009 - 08:05 AM

Có thể dùng thêm MVSETUP -> N -> Nhập tỷ lệ bản vẽ ->Nhập giá trị Khung bản vẽ (VD A4: 297,210). Cứ vẽ trong môi trường này cũng sẽ bảo đảm những lời bạn hỏi!
  • 0
"Trai Xây Dựng đắm mình trong vôi vữa.
Lấy bức tường làm điểm tựa tình yêu."

#73 vqhnb

vqhnb

    biết pan

  • Members
  • Pip
  • 7 Bài viết
Điểm đánh giá: 0 (bình thường)

Đã gửi 04 October 2009 - 09:25 PM

Đọc một hồi loạn hết cả lên, mình vẽ cad được hơn bốn năm rồi mà đọc song bài của các bạn thấy nhức hết cả đầu. Tại cái ông Autocad không đưa ra cái tỷ lệ?????? quy định ngay từ đầu nên có nhiều cách thể hiện tỷ lệ????? đến như vậy.
  • 0

#74 linh05

linh05

    biết lệnh scale

  • Members
  • PipPipPip
  • 145 Bài viết
Điểm đánh giá: 131 (tàm tạm)

Đã gửi 04 October 2009 - 10:27 PM

Đọc một hồi loạn hết cả lên, mình vẽ cad được hơn bốn năm rồi mà đọc song bài của các bạn thấy nhức hết cả đầu. Tại cái ông Autocad không đưa ra cái tỷ lệ?????? quy định ngay từ đầu nên có nhiều cách thể hiện tỷ lệ????? đến như vậy.


Bạn vẽ hơn 4 năm mà không hiểu nhưng vấn đề trên?? Chứng tỏ bạn edit bản vẽ cũng khá giỏi đấy :cheers: Bạn cần tìm hiểu thêm các vấn đề về Cad đi
  • 0

[HÀ NỘI][ HƯNG YÊN] Đại lý dầu nhớt Caltex giá tốt + giao hàng tận nơi
Caltex Super 4T 20W-50 (xe số): 68k/ chai 800ml, 77k/ chai 1000ml
Caltex SupterMatic 4T 10W-40 (xe ga): 75k/ chai 800ml, 87k/ chai 1000ml

Caltex Formula cấp cao nhất SN 15W-40 và 20W-50: 87k/ 1000ml
Link:
tinyurl.com/caltex-vietnam
Phone: Mr. Linh 0972 212 077


#75 lacviet05

lacviet05

    biết pan

  • Members
  • Pip
  • 8 Bài viết
Điểm đánh giá: 3 (bình thường)

Đã gửi 05 October 2009 - 02:55 PM

em trả lời vậy ko bít có đúng ko ,các bác cho ý kiến nha.
vd vẽ tỉ lệ 1:10 trên khổ giấy A4(297,210)
format/drawing limits/nhập 0,0(tọa độ góc dưới)/nhập 2970,2100(tọa độ góc trên).
sau đo dùng rectang để vẽ khung bản vẽ với kích thước 2 cạnh là 2970,2100.
và giờ thì vẽ vào trong khung nhập kích thước thật cho bản vẽ. như vậy khi dim thì đúng kích thước thật mà vẫn đảm bảo tỷ lệ 1:10
Chú ý: dùng lênh zoom/all để dưa toàn bộ bản vẽ về giữa màn hình.
các pro cho ý kiến để em kòn pít đường sửa chữa :cheers:

Bạn làm vậy là đúng rồi, hầu hết các bản vẽ mà tôi gặp đều làm theo cách này. trong này tôi thấy có nhiều bạn hiểu sai về quan niệm giữa vẽ giấy và vẽ trên máy. khi vẽ lên giấy bằng phương pháp thủ công thì điều trước tiên ta phải định tỷ lệ của vật mà ta muốn vẽ sao cho vừa khổ giấy. còn vẽ trong máy thì ngược lại, vật mà ta muốn vẽ ta thể hiện bằng kích thước thật của nó cho dù đó là con ốc hay cả một tòa nhà. sau đó ta chỉ việc nhân khổ giấy lên n lần sao cho vừa vật mà ta muốn vẽ (khổ giấy ở đây chỉ là cái khung hình chữ nhật ta vẽ trong máy thôi). xong rồi cứ việc in ra thôi, còn tỷ lệ thì xét trên máy in thế là xong. Nếu khung chữ nhật bàng khổ giấy A4(297,210) nếu ta để vậy mà in ra thì tỷ lệ la 1:1 nếu nhân lên 100 lần thì tỷ lệ 1:100...
  • 0

#76 theluong_kt

theluong_kt

    biết vẽ line

  • Members
  • PipPip
  • 21 Bài viết
Điểm đánh giá: 6 (bình thường)

Đã gửi 20 October 2009 - 02:38 AM

em trả lời vậy ko bít có đúng ko ,các bác cho ý kiến nha.
vd vẽ tỉ lệ 1:10 trên khổ giấy A4(297,210)
format/drawing limits/nhập 0,0(tọa độ góc dưới)/nhập 2970,2100(tọa độ góc trên).
sau đo dùng rectang để vẽ khung bản vẽ với kích thước 2 cạnh là 2970,2100.
và giờ thì vẽ vào trong khung nhập kích thước thật cho bản vẽ. như vậy khi dim thì đúng kích thước thật mà vẫn đảm bảo tỷ lệ 1:10
Chú ý: dùng lênh zoom/all để dưa toàn bộ bản vẽ về giữa màn hình.
các pro cho ý kiến để em kòn pít đường sửa chữa :bigsmile:

đồng ý. nếu bản vẽ chỉ cần thể hiện theo 1 tỉ lệ.
nhưng vẽ nhiều tỷ lệ trên cùng 1 bản vẽ:khi cần thể hiện rõ 1 chi tiết ,giả sử phải phóng to 1 chi tiết lên gấp 2 lần theo tui làm như sau:
giả sử một bản vẽ XD thông thường hay đồ án khoa xây dựng chúng ta vẫn làm:
khi thiết lập ban đầu:ta chọn tỉ lệ và đơn vị chung cho bản vẽ(vd:1/100 và mm).xác định khung bản vẽ ví dụ A1.thiết lập 1 dim chuẩn theo tỉ lệ (1/100.kí hiệu D1000)
cứ theo đúng kích thước thực tế quy ra mm để vẽ.tất cả các hình đều thể hiện theo tỷ lệ 1/100 và đơn vị mm.(hình trên bản vẽ so vơí thực tế nhỏ hơn 100 lần)
muốn thể hiện các tỷ lệ khác nhau(vd 1/50) ta tiến hành scale theo hệ số là 100/50. sau đó thiết lập dim D50 với hệ số scale factor là 50/100 (chia ngược nhau)và các thông số thể hiện dim cho đẹp mắt (làm thế này có thể thiết lập cho tỉ lệ bất kỳ mà tỷ lệ scale so với tỷ lệ gốc ko tròn như 1/75...(sẽ là 100/75 và75/100) có vẻ tỷ lệ này ít sử dung) .trên hình đã scale nếu bạn đã đo kích thước theo tỷ lệ 1/100 trước khi scales(kích thước đã ko còn đúng) thì ta chọn toàn bộ hình vừa scale được và chọn dim D50 các kích thước sẽ đúng theo tỷ lệ 1/50(như cũ).còn ko bạn chọn D50 và tiến hành đo kích thước trên hình đã scale.
làm như vậy ta có thể thể hiện rất nhiều tỉ lệ khác nhau trên cùng 1 bản vẽ
các tỷ lệ chọn thể hiện sao cho phù hợp với khổ giấy A1.
mọi người cho ý kiến
  • 0

#77 huyphan

huyphan

    biết dimbaseline

  • CADViet Team
  • PipPipPipPipPip
  • 368 Bài viết
Điểm đánh giá: 71 (tàm tạm)

Đã gửi 15 December 2009 - 10:53 AM

Các Tiền bối cho Em hỏi:
- Khi nhận 1 bản vẽ và in trên Model có rất nhiều tỷ lệ.1/100, 1/50,01/75, 1/25,1/10...
Muốn chuyển in ấn bản vẽ đó trên Layout cho chuyên nghiệp. Em phải Scale tỉ lệ vẽ của từng đối tượng đó lại, mệt mỏi quá.
Các cao thủ có chiêu nào chuyển nhanh tỷ lệ các đối tượng về 1:1 cho chuẩn và chính xác hết không? mong được chỉ giáo
thanks so much
  • 0

#78 tutrien

tutrien

    Chưa sử dụng CAD

  • Members
  • Pip
  • 4 Bài viết
Điểm đánh giá: 0 (bình thường)

Đã gửi 16 December 2009 - 03:33 PM

cac pac thao luan nhieu qua lam minh doc cu nhu tau hoa nhap ma!
  • 0

#79 anhsaodemcntd

anhsaodemcntd

    biết pan

  • Members
  • Pip
  • 7 Bài viết
Điểm đánh giá: 0 (bình thường)

Đã gửi 02 April 2010 - 04:03 PM

Chào các Bác,

E rất thú vị và đồng tình với Bác SSG, E cũng là dân Cơ Khí, Nhưng E ko chuyên như Bác. Nhưng E hoàn toàn đồng tình với Bác SSG đã chia sẻ.

Theo E thì bản vẽ Cơ Khí vẫn gian truân nhất đấy các bác ạh! Có gì mạo phạm xin cáo lỗi cùng các Bác nhé.

Nếu có dịp E rất muốn mời Bác SSG uống Cafe và làm quen cùng Bác, Hi...Hi. (Email: minhtuan60212@yahoo.com)

Thân chào các Bác!


Để khỏi phải nhắc lại nhiều lần, quy ước:
Phương án 1 (PA1): là cách làm theo kiểu “nhẩm-tính-nhân-chia-vẽ”
Phương án 2 (PA2): là cách làm theo kiểu “muốn bao nhiêu cứ phang bấy nhiêu”


Chính xác! Không thể thoát khỏi việc nhẩm-tính-nhân-chia. Không scale object thì buộc phải scale các yếu tố khác: paper, text, dim, hatch…. Tuy nhiên, những yếu tố đó trong 1 bản vẽ chỉ làm 1 lần, nhiều lắm là vài lần cho vài kiểu khác nhau.
Tất cả những thiết lập trên, user có thể tốn khá nhiều công sức để chăm chút, chỉnh sửa… nhưng cũng chỉ 1 lần duy nhất và saveas *.dwt. Sau đó cứ ung dung mà xài, hầu như không bao giờ bận tâm đến nữa. Ví dụ như chỗ ssg, luôn luôn có sẵn (từ năm nảo năm nào không nhớ nữa) các bản vẽ mẫu dạng như:
- A3N1-1.dwt: bản vẽ mẫu với khổ giấy A3, nằm ngang, tỷ lệ 1/1
- A2D1-10.dwt: bản vẽ mẫu với khổ giấy A2, đặt đứng, tỷ lệ 1/10 v.v…
Trong những bản vẽ này, nhìn vào chỉ thấy cái khung bản vẽ và khung tên. Nhưng bên trong nó, tất cả những thiết lập về paper, text, dim, hatch, layer, linetype, lineweight, plot setting, các block thông dụng… đã có sẵn. Trước khi bắt đầu bản vẽ, user căn cứ vào những gì dự định thể hiện, chọn lấy 1 bản *.dwt phù hợp. Sau đó cứ vô tư vẽ theo PA2. Ngay cả khi in, không cần preview, cứ nhập lệnh plot rồi OK một cách rất tự tin. Ngoại trừ những tính toán về kỹ thuật chuyên môn và một vài trường hợp cần thiết nào đó, ssg hầu như không đụng đến cái calculator khi vẽ, dù bản vẽ có phức tạp cỡ nào. Bạn cũng nên lưu ý rằng, việc nhẩm tính trong đầu 1m = 1000mm không thể so sánh với việc dùng calculator thực hiện phép chia 77.3/4
Nếu theo PA1, bạn phải thực hiện cái vòng lặp “nhẩm-tính-nhân-chia-vẽ” không biết bao nhiêu lần mà đếm. Lần này qua lần khác, ngày này qua ngày khác, năm này qua năm khác… không gọi là “phản AutoCAD” thì gọi là gì?
Đó là chưa nói gì đến ứng dụng lisp. Bạn là lispter, bạn thừa biết rằng những thiết lập paper, dim, text, ltype… chẳng là cái “đinh” gì. Không cần các bản vẽ mẫu *.dwt có sẵn, user chỉ chạy 1 lần lệnh lisp là có ngay mọi thứ như ý. Trong khi đó, nếu bạn lập trình cho object, dù có tinh vi, có hoành tráng cỡ nào cũng chỉ đáp ứng được một phần rất nhỏ nhu cầu thực tế.

Chỗ này cần phân tích thêm một chút ý kiến của vndes. Theo bạn, cứ vẽ bình thường giống như PA2. Khi hoàn thành thì scale toàn bộ những cái đã vẽ theo tỷ lệ phù hợp là xong, không phải lăn tăn điều gì đúng không? Có lẽ bạn không phải là designer nên nghĩ đơn giản vậy thôi. Kiểu làm này có thể thích hợp khi bạn chỉ đơn thuần vẽ lại (không gọi là thiết kế) theo một mẫu có sẵn nào đó và chỉ một mình nó, không có mối liên hệ nào với những bản vẽ khác, đối tượng khác trong một project.
Thực tế phức tạp hơn nhiều vì quá trình lập bản vẽ là sự kết hợp chặt chẽ “2 trong 1” của Thiết kế + Vẽ. Trong quá trình đó, bất kỳ 1 đường nét, 1 yếu tố nào được vẽ ra đều có sự cân nhắc, tính toán, phân tích, đối chiếu với những yếu tố đã có xung quanh. Những cái để tham chiếu có thể là bạn vừa vẽ ra, có thể là copy hoặc reference từ các bản vẽ khác có sẵn.
Những câu hỏi dạng như “chiều dài đoạn này có đúng không”, “khoảng cách từ đây đến kia có ổn không”, “diện tích hình nọ như vậy có phù hợp tiêu chuẩn không”, hay phức tạp hơn là “mặt cắt ngang cái dầm này liệu có bị… sụm bà chè khi chịu tải không”, “trọng lượng khối 3DSolid này như vậy có kinh tế không”….luôn luôn xuất hiện liên tục trong quá trình thiết kế-vẽ. Tất cả những câu hỏi trên chỉ có thể có câu trả lời chính xác khi toàn bộ các yếu tố hình học của các đối tượng có liên quan đều được lập đúng với kích thước thật của nó.
Lý do thứ 2 cũng không kém phần quan trọng là để hoàn thiện một thiết kế, tổng thời gian edit nhiều hơn gấp nhiều lần thời gian create (không biết bao nhiêu lần, tuỳ theo mức độ phức tạp của project). Bạn hoàn thành 1 bản vẽ, có thể nói là rất ưng ý, hết chỗ chê. Nhưng khi bạn lập bản vẽ thứ 2, bạn mới tá hoả ra rằng không có cách gì cho nó phù hợp với bản thứ nhất -> phải chỉnh sửa, move, copy, stretch… tá lả trên bản 1 -> “nhẩm-tính-nhân-chia” khi vẽ khổ 1 thì với edit khổ gấp mười! Chưa hết, khi hoàn thành toàn bộ project, mang lên trình, sếp bảo: cậu sửa chỗ này một chút, chỉnh chỗ kia một tí. Cái “một chút, một tí” của sếp tương đương với mấy ngày làm cả ngoài giờ của cả phòng! Còn nữa, sếp duyệt rồi, nhưng khi chuyển cho khách hàng xem, họ bảo: tôi thích kiểu như vầy, như vầy hơn…. Khách hàng là Thượng đế, phải chiều thôi! Với cung cách như vậy, đụng đến chỗ nào cũng phải “nhẩm-tính-nhân-chia” thì có mà “tẩu hoả nhập ma”!
Ssg không hiểu nhiều lắm về ngành của bạn nhưng vẫn thấy thế này:
Trong các bản vẽ quy hoạch, người ta vẫn vẽ bản hiện trạng và quy hoạch mới cùng một kiểu, cùng tỷ lệ và chồng lên nhau để so sánh, đối chiếu, phân tích…Không như vậy thì lấy cơ sở nào để tính toán diện tích đền bù giải toả chẳng hạn?
Rất nhiều công trình xây dựng được phát triển trên hiện trạng có sẵn. Người ta có thể không phá bỏ hoặc chỉ phá bỏ 1 phần các công trình đang có. Những thiết kế dạng này cũng giống như bên quy hoạch. Không vẽ trùng khớp nhau, cái xây mới cứ lấn vô tư vào cái có sẵn của người ta à?
Ssg cũng đã thấy người ta vẽ bản chung bao gồm cả các bản vẽ xây dựng, điện nước, chiếu sáng, điều hoà thông gió chồng lên nhau với những layer khác nhau, cái nào không cần thì tắt nó đi. Vẽ với kích thước thật chắc có lẽ sẽ thuận tiện hơn nhiều khi cần tính tổng chiều dài dây điện, ống nước, tính diện tích hoặc thể tích phòng để bố trí chiếu sáng, điều hoà...?
Về bản vẽ mặt bằng móng và chi tiết móng. AutoCAD vẫn có một giải pháp rất hữu hiệu cho những người theo PA2 là dùng layout để trình bày. Kiểu bản vẽ như thế này trong ngành Cơ khí vẫn thường hay gặp (dạng hình trích, phóng to để thấy rõ chi tiết trong bản vẽ chung). Trên thực tế, bản thân ssg vẫn có khi làm theo kiểu scale hình và đổi dimstyle. Tuy nhiên, dù có làm như vậy, trong thâm tâm mình vẫn biết rằng đó là giải pháp tình thế trong một số trường hợp riêng nào đó thôi. Phương pháp cơ bản và "chính thống" chỗ ssg vẫn là dùng layout.

Ssg cũng xin nói thêm một chút về hệ thống CAD/CAM/CAE (thiết kế-chế tạo-tính toán kết cấu với sự trợ giúp của máy tính). Những ai phải thường xuyên trao đổi dữ liệu giữa các phần mềm trên với nhau đều nhận thức được rằng, vẽ các yếu tố hình học (geometry) theo đúng kích thước thật (real size) là điều bắt buộc hiển nhiên. Ví dụ đơn giản nhất là máy cắt tole CNC dùng plasma (được dùng khá phổ biến trong ngành Đóng tàu). Muốn cắt 1 tấm tole 500x800 chẳng hạn, bạn phải vẽ nó đúng 500x800. Nếu vẽ 50x80 và có ghi thật to tỷ lệ 1/10 "nó" cũng chẳng hiểu và “vô tư” cắt cho bạn 1 tấm chưa bằng bàn tay!
Qua ví dụ trên có thể nói rằng, cái tỷ lệ bản vẽ chẳng qua là quy ước khi con người có nhu cầu in ra giấy. Khi bạn vẽ đúng kích thước thật, bản thân đối tượng CAD được save trong computer có giá trị hơn gấp nhiều lần “cái vỏ” của nó mà bạn thấy trên giấy khi in ra. Một đối tượng CAD vẽ không đúng kích thước thật, hoàn toàn không đủ “tư cách” để giao tiếp với các phần mềm CAD/CAM/CAE khác: không thể dùng được cho CAM để lập trình gia công, không thể đưa vào CAE để tính toán sức bền… Một bản vẽ CAD nếu được lập theo PA1, ngoài cái mác là “vẽ bằng máy tính”, ăn theo những tiện ích chung nhất của computer, bản chất của nó không khác bản vẽ bằng bút chì và thước kẻ của ngày xưa là mấy! Dùng CAD như vậy cũng giống như nhiều “cơ quan ban ngành” được trang bị các computer đời mới rất hoành tráng nhưng sử dụng chúng như là các máy đánh chữ cao cấp!

Kết luận:
Mỗi cây mỗi hoa, mỗi nhà một cảnh. Ssg phân tích dài dòng như trên hoàn toàn không có ý áp đặt cách làm. Mục đích duy nhất là để những ai còn mơ hồ về vấn đề này thấy rõ hơn đâu là cái “hồn” của CAD.
Cụm từ “phản AutoCAD” nêu trên có vẻ hơi nặng nề. Ssg thành thật xin lỗi nếu làm ai đó phật lòng. Ssg xin rút lại lời nói trên và không bình luận tiếp, tuỳ mỗi người nhìn nhận và tự rút ra kết luận.
Riêng các bạn trong ngành Cơ khí hoặc một số ngành khác có đặc điểm tương tự, nếu bạn nào vẫn quen vẽ theo PA1 tức là chưa hiểu gì về CAD/CAM/CAE. Đặc biệt là, các ứng dụng CAD/CAM không còn là chuyện xa vời bên đất Mỹ trời Tây mà đã được ứng dụng khá phổ biến và rất hiệu quả tại Việt Nam. Nếu bạn là người đang tìm và thử việc, vẽ theo PA1 chắc chắn bạn sẽ bị out ngay từ vòng loại!


  • 0

#80 anhsaodemcntd

anhsaodemcntd

    biết pan

  • Members
  • Pip
  • 7 Bài viết
Điểm đánh giá: 0 (bình thường)

Đã gửi 02 April 2010 - 04:06 PM

Thật cáo lỗi Bác SSG,

E mới tham gia nên ko rành, đã Reply vào trong lời bình của Bác, Mong Bác thông cảm nhé!

Hi...Hi.
  • 0