Đến nội dung


Hình ảnh

Hỏi về Đồ án công nghệ - Ống nối


  • Please log in to reply
231 replies to this topic

#41 minhchi90

minhchi90

    biết lệnh rotate

  • Members
  • PipPipPip
  • 139 Bài viết
Điểm đánh giá: 12 (tàm tạm)

Đã gửi 23 September 2012 - 02:56 PM

Haiz`... Cho em ý kiến về bản vẽ lồng phôi cái ! :)
  • 0

#42 hoan2182

hoan2182

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2646 Bài viết
Điểm đánh giá: 832 (rất tốt)

Đã gửi 23 September 2012 - 03:43 PM

Về bản vẽ lông phôi phải phân tích được tính năng công dụng của chi tiết, cái này bác em có quyền đòi hỏi thầy cung cấp bản vẽ lắp cụm chi tiết>>> Phác họa quy trình công nghệ, phương án tạo phôi. Nếu là phôi đúc phải có mặt phân khuôn >>>> rồi tự vẽ bản vẽ lồng phôi....Chác là không ai làm giúp được bác em việc đơn giản này...vì...

Một điều nữa là em vẫn chưa hình dung được giao tuyến của nó là 1 đường cong, mong các bác chỉ dùm ^^
P/s : Em không biết thì em mới hỏi, các bác đừng cười em nhe :D

Em nó đây:
Hình đã gửi
  • 1

Gió đưa cây cải về trời

Rau răm ở lại chịu lời đắng cay...


#43 minhchi90

minhchi90

    biết lệnh rotate

  • Members
  • PipPipPip
  • 139 Bài viết
Điểm đánh giá: 12 (tàm tạm)

Đã gửi 23 September 2012 - 05:30 PM

Về bản vẽ lông phôi phải phân tích được tính năng công dụng của chi tiết, cái này bác em có quyền đòi hỏi thầy cung cấp bản vẽ lắp cụm chi tiết>>> Phác họa quy trình công nghệ, phương án tạo phôi. Nếu là phôi đúc phải có mặt phân khuôn >>>> rồi tự vẽ bản vẽ lồng phôi....Chác là không ai làm giúp được bác em việc đơn giản này...vì...


Em nó đây:
Hình đã gửi

Oh, tks bác nhé ^^
Hihi, e chỉ nhờ các bác xem bản vẽ lồng phôi rồi cho ý kiến thôi, chứ tất nhiên em phải làm rồi thì mới hỏi chứ. Các bác càng chỉ giáo em lại thấy mình còn nhiều thiếu sót. Không ngại hỏi, không sợ bị mắng. Và tất nhiên, mục tiêu chỉ muốn hoàn thiện mình hơn.
Nghe các bác nói em cũng biết thêm được 1 số điều mà em chưa được học (hay là học xong quên rồi ) đấy chứ !
Các bác cứ chém nhiệt tình !
  • 0

#44 hoan2182

hoan2182

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2646 Bài viết
Điểm đánh giá: 832 (rất tốt)

Đã gửi 23 September 2012 - 10:58 PM

Không, ý em là sao cái lỗ côn ấy không được lắp bởi 1 con vít đầu chìm vát 45 độ nhỉ. Em nghĩ đó cũng là 1 ý kiến đấy chứ?
P/s : Em không biết thì em mới hỏi, các bác đừng cười em nhe :D

Vấn đề bác em hỏi bác Bình đã phân tích đầy đủ và có lý có tình, bác em chịu khó đọc kỹ lại nhé!
Như em đã nói ở các bài viết trên, một hình vẽ sơ lược, vẽ sai cả quy ước vẽ kỹ thuật lại chỉ ghi vài cái kích thước, không thể nhìn hình tóm chữ được.
Em và bác Bình chỉ có thể đoán mò và đoán mò mà thôi. Chỉ khi nào có bản vẽ chi tiết vẽ đủ vẽ đúng kèm theo bản vẽ lắp cụm chi tiết thì em và bác Bình mới có thể hiểu được ý đồ của người thiết kế, mới phân tích được cái hay cái dở và sửa đổi lại kết cấu (nếu có).

Không một bác sĩ nào ngông cuồng và rồ dại kê đơn bốc thuốc theo lời kể của mẹ bệnh nhân và siêu âm ổ bụng mẹ bệnh nhân để suy bụng mẹ ra bụng con !
Và em vẫn lăn tăn một điều: không có nhẽ thầy lại ra đề kiểu đánh đố sinh viên bằng một bản vẽ có nhiều lỗi sai về quy ước vẽ kỹ thuật như thế???

Vấn đề cái bản vẽ lồng phôi đã ghi kích thước chưa đúng ở chỗ nào, xin phép bác em cho phép em không trả lời trực tiếp vào câu hỏi này, mong bác em ...hiểu và ...hiểu và thông cảm!
Dòm qua hình ảnh, có thể cảm nhận khi tra lượng dư bác em đã quan tâm đến vị trí của các bề mặt của chi tiết trong khuôn đúc, em chỉ có một thắc mắc nhỏ là căn cứ vào đâu, bác em chọn kích thước 4 và kích thước 5 ghi bên trái hình cắt cạnh, phía trên kích thưoc17????
  • 0

Gió đưa cây cải về trời

Rau răm ở lại chịu lời đắng cay...


#45 Nguyễn Minh Tâm

Nguyễn Minh Tâm

    biết lệnh attdef

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 418 Bài viết
Điểm đánh giá: 213 (khá)

Đã gửi 24 September 2012 - 10:46 AM

Hình đã gửi

Gửi bác hoan2182 xem chơi giải trí
Xin được nói thêm vài ý
-Khi kí hiệu trên bản vẽ là M10 thì dân kỹ thuật phải hiểu đó là kí hiệu ren hệ mét, đường kính đỉnh ren d=10mm, bước ren p=1.5mm (vì đó là ren tiêu chuẩn nên bắt buộc người kỹ thuật phải hiểu như thế)
Nhưng khi người thiết kế cần thiết kế ren không theo tiêu chuẩn (ví dụ ren M10 nhưng bước ren là 1) thì phải kí hiệu trên bản vẽ là M10x1. Khi đó ngưởi đọc mới hiểu được đường kính đỉnh ren d=10mm, bước ren p=1mm. (Trừ những người quá thông minh không cần ghi cũng hiểu)
-Cũng xin được nói thêm đây là giáo trình bài giàng của Tiến sĩ PHAN TẤN TÙNG, giảng viên trường ĐH Bách Khoa TP HCM, nếu có gì không hài lòng bác có thể liên hệ với Thầy nha!
  • 3

#46 minhchi90

minhchi90

    biết lệnh rotate

  • Members
  • PipPipPip
  • 139 Bài viết
Điểm đánh giá: 12 (tàm tạm)

Đã gửi 24 September 2012 - 11:05 AM

Vấn đề bác em hỏi bác Bình đã phân tích đầy đủ và có lý có tình, bác em chịu khó đọc kỹ lại nhé!
Như em đã nói ở các bài viết trên, một hình vẽ sơ lược, vẽ sai cả quy ước vẽ kỹ thuật lại chỉ ghi vài cái kích thước, không thể nhìn hình tóm chữ được.
Em và bác Bình chỉ có thể đoán mò và đoán mò mà thôi. Chỉ khi nào có bản vẽ chi tiết vẽ đủ vẽ đúng kèm theo bản vẽ lắp cụm chi tiết thì em và bác Bình mới có thể hiểu được ý đồ của người thiết kế, mới phân tích được cái hay cái dở và sửa đổi lại kết cấu (nếu có).

Không một bác sĩ nào ngông cuồng và rồ dại kê đơn bốc thuốc theo lời kể của mẹ bệnh nhân và siêu âm ổ bụng mẹ bệnh nhân để suy bụng mẹ ra bụng con !
Và em vẫn lăn tăn một điều: không có nhẽ thầy lại ra đề kiểu đánh đố sinh viên bằng một bản vẽ có nhiều lỗi sai về quy ước vẽ kỹ thuật như thế???

Vấn đề cái bản vẽ lồng phôi đã ghi kích thước chưa đúng ở chỗ nào, xin phép bác em cho phép em không trả lời trực tiếp vào câu hỏi này, mong bác em ...hiểu và ...hiểu và thông cảm!
Dòm qua hình ảnh, có thể cảm nhận khi tra lượng dư bác em đã quan tâm đến vị trí của các bề mặt của chi tiết trong khuôn đúc, em chỉ có một thắc mắc nhỏ là căn cứ vào đâu, bác em chọn kích thước 4 và kích thước 5 ghi bên trái hình cắt cạnh, phía trên kích thưoc17????

Cảm ơn bác đã cho ý kiến. Không biết đề cô cho có đánh đố hay không nhưng khi phát đề cô đã nói rằng : Vì kết cấu cũng khá đơn giản nên cô đã cố ý làm sai 1 số kích thước,dung sai và độ nhám, có chăng là 1 tí kết cấu nữa để bọn em làm.
Mà giờ chúng ta hãy quan tâm đến chi tiết, vì chúng ta sẽ lập qui trình trình gia công và sản xuất chi tiết ấy chứ không phải chi tiết nào khác. Vì chúng ta không có bản vẽ lắp nên cũng không thể đoán mò chức năng của 1 số kết cấu được....
Còn bản vẽ lồng phôi, em đã tra theo bảng 3.102/255 sổ tay công nghệ chế tạo máy 1, với vật liệu là thép, khối lượng 3,4kg, dạng sản xuất loạt lớn.Chi tiết được đúc trong khuôn cát, mẫu kim loại, làm khuôn bằng máy. Lấy theo Cấp chính xác 1. Dựa vào mặt phân khuôn, trên, dưới, cạnh. Kích thước lớn nhất là 150mm, kích thước danh nghĩa thì tùy vào mặt cần tra lượng dư.
( Em muốn hỏi bác là chi tiết em cũng không lớn, lượng dư e tra theo bảng nhưng sao nó lớn thế.
Thứ 2 là em muốn hỏi các dung sai và nhám bề mặt của bản vẽ lồng phôi tra ở đâu ? )
Tks bác !
Hình đã gửiHình đã gửi
  • 1

#47 hoan2182

hoan2182

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2646 Bài viết
Điểm đánh giá: 832 (rất tốt)

Đã gửi 24 September 2012 - 12:56 PM

name='Nguyễn Minh Tâm' timestamp='1348458401' post='213127'][/size]
Hình đã gửi

Gửi bác hoan2182 xem chơi giải trí
Xin được nói thêm vài ý
-Khi kí hiệu trên bản vẽ là M10 thì dân kỹ thuật phải hiểu đó là kí hiệu ren hệ mét, đường kính đỉnh ren d=10mm, bước ren p=1.5mm (vì đó là ren tiêu chuẩn nên bắt buộc người kỹ thuật phải hiểu như thế)
Nhưng khi người thiết kế cần thiết kế ren không theo tiêu chuẩn (ví dụ ren M10 nhưng bước ren là 1) thì phải kí hiệu trên bản vẽ là M10x1. Khi đó ngưởi đọc mới hiểu được đường kính đỉnh ren d=10mm, bước ren p=1mm. (Trừ những người quá thông minh không cần ghi cũng hiểu)
-Cũng xin được nói thêm đây là giáo trình bài giàng của Tiến sĩ PHAN TẤN TÙNG, giảng viên trường ĐH Bách Khoa TP HCM, nếu có gì không hài lòng bác có thể liên hệ với Thầy nha!

Sao lại có sự so sánh khập khễnh như thế hả bác em Nguyễn Minh Tâm????????
  • 0

Gió đưa cây cải về trời

Rau răm ở lại chịu lời đắng cay...


#48 Nguyễn Minh Tâm

Nguyễn Minh Tâm

    biết lệnh attdef

  • Members
  • PipPipPipPipPipPip
  • 418 Bài viết
Điểm đánh giá: 213 (khá)

Đã gửi 24 September 2012 - 01:26 PM

Bác hoan2182 thân mến!
Tôi chỉ chia sẽ những gì mình học được trên trường lớp (tôi không đủ thông minh để phân tích vấn đề như bác)
Trong trong các máy móc cơ khí, ren bước lớn được dùng nhiều hơn ren bước nhỏ chiếm khoảng 80%. Nếu ren bước lớn cũng ghi bước ren thì dung lượng bản vẽ sẽ tăng lên.
Khi Thầy tôi dạy môn vẽ kỹ thuật thì Thầy không nói đến vấn đề dung lượng bản vẽ nó ảnh hưởng ghê gớm đến vậy (chắc tại Thầy tôi quên dạy, hay Thầy tôi chưa biết điều này??????)
Theo lý luận hết sức chặt chẽ và logic của bác thì bàn vẽ kỹ thuật yêu cầu phải ngắn gọn sạch sẽ và đặc biệt là phải chú ý dung lượng bản vẽ phải nhẹ??????? Công nhân thì muốn làm bao nhiêu thì tùy thích????? Vậy mục đích của cái bản vẽ chi tiết để làm cái gì?????? Quả là quá cao siêu, một kỹ sư quèn như tơi chắc không có cơ hội tiếp cận những kiến thức như thế này.
-Thành thật xin lỗi minhchi90 vì đã nói lạc chủ đề.
  • 0

#49 hoan2182

hoan2182

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2646 Bài viết
Điểm đánh giá: 832 (rất tốt)

Đã gửi 24 September 2012 - 01:53 PM

Bác hoan2182 thân mến!
Tôi chỉ chia sẽ những gì mình học được trên trường lớp (tôi không đủ thông minh để phân tích vấn đề như bác)
Trong trong các máy móc cơ khí, ren bước lớn được dùng nhiều hơn ren bước nhỏ chiếm khoảng 80%. Nếu ren bước lớn cũng ghi bước ren thì dung lượng bản vẽ sẽ tăng lên.
Khi Thầy tôi dạy môn vẽ kỹ thuật thì Thầy không nói đến vấn đề dung lượng bản vẽ nó ảnh hưởng ghê gớm đến vậy (chắc tại Thầy tôi quên dạy, hay Thầy tôi chưa biết điều này??????)
Theo lý luận hết sức chặt chẽ và logic của bác thì bàn vẽ kỹ thuật yêu cầu phải ngắn gọn sạch sẽ và đặc biệt là phải chú ý dung lượng bản vẽ phải nhẹ??????? Công nhân thì muốn làm bao nhiêu thì tùy thích????? Vậy mục đích của cái bản vẽ chi tiết để làm cái gì?????? Quả là quá cao siêu, một kỹ sư quèn như tơi chắc không có cơ hội tiếp cận những kiến thức như thế này.
-Thành thật xin lỗi minhchi90 vì đã nói lạc chủ đề.

Bác em đang bàn đúng nội dung chủ đề, khộng cần phải khách khí, phải "Thành thật xin lỗi minhchi90 vì đã nói lạc chủ đề"!
Bác em đã hiểu sai ý của em rồi! Nếu bác em viết:" Theo lý luận hết sức chặt chẽ và logic của bác thì bàn vẽ kỹ thuật yêu cầu phải ngắn gọn sạch sẽ và đặc biệt là phải chú ý dung lượng bản vẽ phải nhẹ??????? Công nhân thì muốn làm bao nhiêu thì tùy thích?????"
Ren hệ mét bước lớn, ứng với mỗi loại đường kính chỉ có một loại bước ren bước lớn tiêu chuẩn duy nhất, ren bước nhỏ cũng là ren tiêu chuẩn ứng với mỗi loại đường kính có vài ba loại bước ren nhỏ khác nhau...Vì thế không cần biết có quy ước là ren hệ bước lớn và bước nhỏ phải ghi này nọ, người thiết kế cũng vưỡn cứ ghi ký hiệu ren bước lớn là M8. Đây là mặc định mà tất cả những người thiết kế trên qua đất này,đều ghi rành mạch như thế, không có gì gọi là "Quả là quá cao siêu" như cái sự siêu tưởng của bác em đâu nhé!
Ở bài viết trang trước bác em đã viết: Thực tế bước ren lớn cũng phài ghi nếu nó không theo tiêu chuẩn ( ví vụ ren vông thì bước ren có thể lên tới 5,10mm) , bác em chịu khó lấy "đèn giời" ra soi xét lại nhé, không có chuyện ngộ nghĩnh đến như thế và cũng không có chuyện ren vuông bước ren max lại chỉ lên 5.1 mm là "kịch kim" đâu nhé!
Ai cũng hiểu biểu tượng người mặc váy là nơi dành riêng cho cho phái đẹp...những lý... loạn trên của bác thì chẳng khác nào cứ ai mặc váy, không phân biệt đứng đái hay ngồi đái đều được quyền đi vào chỗ có biểu tượng mặc váy....!!! Nếu vậy thì có mà hàng dài các cụ, các ông, các anh, các em và các cháu nhi đồng, mặc váy xếp hàng vào chỗ có biểu tượng mặc váy...
(Xin lỗi tất cả các bác cho phép em sử dụng ngôn ngữ dân gian vào bài viết này)
  • 1

Gió đưa cây cải về trời

Rau răm ở lại chịu lời đắng cay...


#50 phamthanhbinh

phamthanhbinh

    biết lệnh adcenter

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6009 Bài viết
Điểm đánh giá: 3113 (tuyệt vời)

Đã gửi 24 September 2012 - 02:43 PM

Cảm ơn bác đã cho ý kiến. Không biết đề cô cho có đánh đố hay không nhưng khi phát đề cô đã nói rằng : Vì kết cấu cũng khá đơn giản nên cô đã cố ý làm sai 1 số kích thước,dung sai và độ nhám, có chăng là 1 tí kết cấu nữa để bọn em làm.
Mà giờ chúng ta hãy quan tâm đến chi tiết, vì chúng ta sẽ lập qui trình trình gia công và sản xuất chi tiết ấy chứ không phải chi tiết nào khác. Vì chúng ta không có bản vẽ lắp nên cũng không thể đoán mò chức năng của 1 số kết cấu được....
Còn bản vẽ lồng phôi, em đã tra theo bảng 3.102/255 sổ tay công nghệ chế tạo máy 1, với vật liệu là thép, khối lượng 3,4kg, dạng sản xuất loạt lớn.Chi tiết được đúc trong khuôn cát, mẫu kim loại, làm khuôn bằng máy. Lấy theo Cấp chính xác 1. Dựa vào mặt phân khuôn, trên, dưới, cạnh. Kích thước lớn nhất là 150mm, kích thước danh nghĩa thì tùy vào mặt cần tra lượng dư.
( Em muốn hỏi bác là chi tiết em cũng không lớn, lượng dư e tra theo bảng nhưng sao nó lớn thế.
Thứ 2 là em muốn hỏi các dung sai và nhám bề mặt của bản vẽ lồng phôi tra ở đâu ? )
Tks bác !

Hề hề hề,
1/- Nó lớn vì nó .... không nhỏ như bạn tưởng tượng. Khi làm ra các TCVN như vầy, người ta đã có đầy đủ các nghiên cứu về cơ sở lý thuyết cũng như các khinh nghiệm thực tiễn về nghề nghiệp rồi, vậy nên nếu bạn sử dụng đúng sổ tay thì hãy yên trí rằng nó không sai. Câu hỏi của bạn sẽ do bạn tự trả lời sau dăm bảy năm kinh nghiệm nghề nghiệp nữa. Còn bây giờ nếu muốn hiểu thêm chút chút về nó thì hãy đọc kỹ lại các tài liệu giáo trình về công nghệ chế tạo, về dung sai lắp ghép, về xác xuất thống kê ....
2/- Bản vẽ lồng phôi chính là bản vẽ vật đúc của bạn đó. Hãy tra nó trong các sổ tay về công nghệ đúc. Bản vẽ lồng phôi này bạn phải dùng sổ tay mà kiểm tra lại chứ mọi người trên diễn đàn không thể kiểm giùm bạn được đâu. Chỉ thắc mắc với bạn rằng tại sao kích thước phi 150 lại không có lượng dư gia công????
3/- Việc chọn mặt phân khuôn như bạn không tồi, nhưng nó không phải là duy nhất đâu nhé. Hãy chuẩn bị các phương án khác để bảo vệ.
Với cách chọn mặt phân phuôn này cần lưu ý lõi phải có kết cấu sao cho có thể đứng vững vàng và ổn định , không bị chổng mông lên trời khi lắp ghép khuôn. kết cấu hiện tại của bạn là khá tồi, vì nó đảm bảo rằng lõi của bạn sẽ bổ chửng trước khi úp được nửa khuôn trên vào nửa khuôn dưới.
Hề hề hề.
  • 1
Chúc các quý Anh trên diễn đàn luôn khỏe, đẻ thêm được nhiều thứ để mót.

#51 minhchi90

minhchi90

    biết lệnh rotate

  • Members
  • PipPipPip
  • 139 Bài viết
Điểm đánh giá: 12 (tàm tạm)

Đã gửi 24 September 2012 - 05:00 PM

Hề hề hề,
1/- Nó lớn vì nó .... không nhỏ như bạn tưởng tượng. Khi làm ra các TCVN như vầy, người ta đã có đầy đủ các nghiên cứu về cơ sở lý thuyết cũng như các khinh nghiệm thực tiễn về nghề nghiệp rồi, vậy nên nếu bạn sử dụng đúng sổ tay thì hãy yên trí rằng nó không sai. Câu hỏi của bạn sẽ do bạn tự trả lời sau dăm bảy năm kinh nghiệm nghề nghiệp nữa. Còn bây giờ nếu muốn hiểu thêm chút chút về nó thì hãy đọc kỹ lại các tài liệu giáo trình về công nghệ chế tạo, về dung sai lắp ghép, về xác xuất thống kê ....
2/- Bản vẽ lồng phôi chính là bản vẽ vật đúc của bạn đó. Hãy tra nó trong các sổ tay về công nghệ đúc. Bản vẽ lồng phôi này bạn phải dùng sổ tay mà kiểm tra lại chứ mọi người trên diễn đàn không thể kiểm giùm bạn được đâu. Chỉ thắc mắc với bạn rằng tại sao kích thước phi 150 lại không có lượng dư gia công????
3/- Việc chọn mặt phân khuôn như bạn không tồi, nhưng nó không phải là duy nhất đâu nhé. Hãy chuẩn bị các phương án khác để bảo vệ.
Với cách chọn mặt phân phuôn này cần lưu ý lõi phải có kết cấu sao cho có thể đứng vững vàng và ổn định , không bị chổng mông lên trời khi lắp ghép khuôn. kết cấu hiện tại của bạn là khá tồi, vì nó đảm bảo rằng lõi của bạn sẽ bổ chửng trước khi úp được nửa khuôn trên vào nửa khuôn dưới.
Hề hề hề.

1- Cám ơn bác nhé ! Em cũng không nghĩ nó sai, nhưng vì em thấy kích thước của lượng dư cũng hơi lớn so với chi tiết sau ra công nên hơi "ngạc nhiên" chút thôi, em không nghĩ là sách sai, mà em sợ rằng mình nhầm lẫn ở đâu đó nên nó mới như thế :)
2- Kích thước phi 150 không có lượng dư vì em thấy nó không quan trọng, không cần gia công nên em không cho lượng dư vào !
3- Mặt phân khuôn thì em có 2 phương án nữa: 1 là cho nó xuống mặt đầu phi 150 ( Ngược với mặt hiện tại) và 2 là đi ngang qua tâm, phương phương án này lõi để ngang với MPK nên e thấy không hợp lý !
Em thấy bác nói " kết cấu hiện tại của bạn là khá tồi, vì nó đảm bảo rằng lõi của bạn sẽ bổ chửng trước khi úp được nửa khuôn trên vào nửa khuôn dưới " Hjjjjjjjjjjjj, em không hiểu " bổ chửng ..... " là thế nào? Và " chổng mông lên trời " nữa, vì hiện tại nó vẫn chổng mông lên trời mà, em thấy nó có làm sao đâu nhỉ? Mong bác nói rõ hơn !
  • 0

#52 minhchi90

minhchi90

    biết lệnh rotate

  • Members
  • PipPipPip
  • 139 Bài viết
Điểm đánh giá: 12 (tàm tạm)

Đã gửi 24 September 2012 - 05:05 PM

Hai bác Nguyễn Minh Tâm và hoan2812 à? Đây là diễn đàn để chúng ta tranh luận mà, tình hình là 2 bác căng thẳng quá! Em cũng không được biết nhiều như 2 bác, thế nên em mới không ngại ngần vào đây học hỏi. Theo ý của em, Em thấy ý của 2 bác chẳng ai sai cả, có điều là chưa hiểu nhau thôi. Nên bình tĩnh lại mà suy xét vấn đề, 2 bác nhé !
Đúng rồi đấy, em hình như hơi lạc đề. Mong các bác cùng em đi vào vấn đề chính !
  • 0

#53 hoan2182

hoan2182

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2646 Bài viết
Điểm đánh giá: 832 (rất tốt)

Đã gửi 24 September 2012 - 05:45 PM

Quy ước vẽ kỹ thuật là chỉ ren bước nhỏ mới phải ghi bước ren M8x0.5, M8x0.75, M8x1 . Ren bước lớn s=1.25 chỉ cần ghi M8.
Trong trong các máy móc cơ khí, ren bước lớn được dùng nhiều hơn ren bước nhỏ chiếm khoảng 80%. Nếu ren bước lớn cũng ghi bước ren thì dung lượng bản vẽ sẽ tăng lên.
Không biết bác hoan2187 lấy thông tin này ở đâu ra vậy? Theo TCVN thì chỉ ghi lên bản vẽ những bước ren không tiêu chuẩn, nều đó là ren tiêu chuẩn thì không cần ghi. Khi mình ghi M8 thì bắt buộc người đọc phải hiểu là bước ren 1.25. Thực tế bước ren lớn cũng phài ghi nếu nó không theo tiêu chuẩn ( ví vụ ren vông thì bước ren có thể lên tới 5,10mm) nếu không ghi thì làm sao công nhân biết mà tiện.

Theo TCVN thì chỉ ghi lên bản vẽ những bước ren không tiêu chuẩn, nều đó là ren tiêu chuẩn thì không cần ghi, >>> nếu đúng như câu chữ thì các bước ren M8x0.5; M8x0.75; và M8x1 là các ren tiêu chuẩn bước nhỏ cũng không cần phải ghi kích thước sao???

-Hôm nay bác em Nguyễn Minh Tâm lại chụp ảnh cái M10 và cái M10x1 ra để minh họa như thế có khấp khểnh không???
Ở trên thế gian này không có ai lại dại dột đến mức thiết kế ren phi tiêu chuẩn bước lớn đâu nhé ví dụ: chỉ cần ghi M10x2 đã ngộ nghĩnh lắm rồi, chưa nói đến chuyện ghi M10x5
Ren thang, ren răng cưa, ren tròn ...là ren tiêu chuẩn, đây là ren đặc biệt nên ngoài ký hiệu ra, người ta còn phải vẽ cắt trích để ghi kích thước biên dạng ren, bước ren, mới đủ điều kiện để đưa cho thợ.
(Thực tế bước ren lớn cũng phài ghi nếu nó không theo tiêu chuẩn (ví vụ ren vông thì bước ren có thể lên tới 5,10mm) Nếu tiện ren vông thì có thể tiện được bước ren lớn hơn nhiều lần, đâu có ngắn ngủi thế ???

Khi thiết kế ren vuông có thể dựa vào đường kính và bước ren được cho đối với ren hình thang. Ren vuông có nhược điểm là khó chế tạo, khó lắp chính xác, khi mòn sinh ra khe hở hướng tâm và chiều trục. Khi bước ren bằng nhau thì độ bền của ren vuông kém các loại ren khác>>>Vì các nhược điểm đó nên ren vuông được thay thế bằng ren thang và ren răng cưa...

Chỉ có ren hệ mét mới có cái gọi là bước lớn bước nhỏ. Các loại ren khác như ren thang, ren răng cưa, ren tròn ...ứng với mỗi đường kính chỉ có duy nhất một loại bước ren, và đều có quy ước riêng ghi ký hiệu ren theo công thức: [tên kiểu ren chữ cái + đường kính đỉnh ren + dấu x + bước ren] (Ai đã từng thiết kế ren thang đều phải tra bước tiêu chuẩn ứng với đường kính và đều phải đọc cái gọi là quy ước ký hiệu ren).

@ Minhchi90: Không có gì căng thẳng đâu, tính em thích đùa viết tếu táo cho vui thôi. Tự vì bữa trước bác Nguyễn Minh Tâm đã viết ở bài trích dẫn trên! Em bàn luận để hiểu rõ thêm vấn đề và vui là chính thôi mà!
Trong bài viết hôm nay, bác em Nguyễn Minh Tâm lại chơi một chơi cả ngoặc đơn "(Trừ những người quá thông minh không cần ghi cũng hiểu)"
Công nhân hàng ngày họ tiếp xúc với công việc, chỉ cần xuống xưởng hỏi bất cứ M... là bao nhiêu họ thuôc lòng như cháo loãng! Ghi ký hiệu ren dư lào cho đúng, chỉ cần hỏi thợ, họ biết tuốt tuồn tuột, dù họ không phải là mọt ...sách!
Chưa hết đâu, bác ấy còn chua thêm :"Cũng xin được nói thêm đây là giáo trình bài giàng của Tiến sĩ PHAN TẤN TÙNG, giảng viên trường ĐH Bách Khoa TP HCM, nếu có gì không hài lòng bác có thể liên hệ với Thầy nha!
Xin lỗi, là em không có gì cần phải hỏi và trao đổi thêm với ông thầy tiến sĩ của bác em Nguyễn Minh Tâm!
Kết luận cuối cùng: dù bác em Nguyễn Minh Tâm có lôi thêm mấy trăm ông tiến sĩ nữa ra để làm bình phong che chở thì nó vẫn lòi ra: Quy ước vẽ kỹ thuật là chỉ ren bước nhỏ mới phải ghi bước ren M8x0.5, M8x0.75, M8x1 . Ren bước lớn s=1.25 chỉ cần ghi M8, vẫn được nhân dân toàn thế giới ưa dùng và không bao giờ thay đổi!
  • 1

Gió đưa cây cải về trời

Rau răm ở lại chịu lời đắng cay...


#54 hoan2182

hoan2182

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2646 Bài viết
Điểm đánh giá: 832 (rất tốt)

Đã gửi 25 September 2012 - 01:45 PM

Em thấy bác nói " kết cấu hiện tại của bạn là khá tồi, vì nó đảm bảo rằng lõi của bạn sẽ bổ chửng trước khi úp được nửa khuôn trên vào nửa khuôn dưới " Hjjjjjjjjjjjj, em không hiểu " bổ chửng ..... " là thế nào? Và " chổng mông lên trời " nữa, vì hiện tại nó vẫn chổng mông lên trời mà, em thấy nó có làm sao đâu nhỉ? Mong bác nói rõ hơn !

Bác Bình đã nói như vậy là chuẩn xin đừng... "chỉnh", lõi đang đứng đứng sẽ ngã bổ chửng bất thình lình, nếu nó không chổng chổng mông lên trời thì cũng sẽ chổng cái ...khác lên cho mà xem!
Bác em xem lại cái kết cấu của lõi xem sao, vẽ như vậy là sai rồi đó!
  • 1

Gió đưa cây cải về trời

Rau răm ở lại chịu lời đắng cay...


#55 minhchi90

minhchi90

    biết lệnh rotate

  • Members
  • PipPipPip
  • 139 Bài viết
Điểm đánh giá: 12 (tàm tạm)

Đã gửi 26 September 2012 - 11:51 AM

Các bác ơi cho em hỏi cái thắc mắc này với. Băn khoăn mấy hôm nay rồi :

+ ) Nguyên công 1 em dùng mâm cặp 3 chấu để định vị vào mặt trụ ngoài phi 78 và mặt đầu phi 150 ( mặt có màu đỏ ) , em dùng đó để làm chuẩn thô để gia công mặt lỗ phi 50, sau đó gia công tinh lỗ phi 55, tiện rãnh 3mm (các mặt có màu vàng ) để lấy mặt lỗ phi 55 làm chuẩn tinh thống nhất.
+ ) Sau đó nguyên công 2 : Em dùng trục gá để định vị chuẩn tinh thống nhất ở NC1 và gia công các mặt có màu đỏ .

Điều mà em muốn hỏi các bác là :
1- Em muốn dùng trục gá để định vị mặt lỗ phi 55, nhưng trục gá trơn thì phải được kẹp bởi 2 bulong ở hai mặt đầu, có mũi chống tâm và tốc kẹp truyền mô men quay => như vậy thì em sẽ ko tiện được các mặt lỗ. Em thấy có người bảo trục gá bung có thể định vị được trong trường hợp này, nhưng em không hình dung được nó được gá đặt như thế nào trong hợp này và nguyên lí hoạt động của nó ( Giúp em với, có thể vẽ cho em dễ hình dung được không ? )
2- Cứ coi như em đã dùng trục gá bung và gá chi tiết trên mặt lỗ phi 55. Em muốn hỏi thêm là em có thể gia công tất cả các mặt ngoài phi 78 và mặt đầu phi 150 ở 2 phía ( đường màu đỏ ) trong 1 nguyên công có được không ??Hình đã gửi
  • 0

#56 phamthanhbinh

phamthanhbinh

    biết lệnh adcenter

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6009 Bài viết
Điểm đánh giá: 3113 (tuyệt vời)

Đã gửi 26 September 2012 - 03:32 PM

Các bác ơi cho em hỏi cái thắc mắc này với. Băn khoăn mấy hôm nay rồi :

+ ) Nguyên công 1 em dùng mâm cặp 3 chấu để định vị vào mặt trụ ngoài phi 78 và mặt đầu phi 150 ( mặt có màu đỏ ) , em dùng đó để làm chuẩn thô để gia công mặt lỗ phi 50, sau đó gia công tinh lỗ phi 55, tiện rãnh 3mm (các mặt có màu vàng ) để lấy mặt lỗ phi 55 làm chuẩn tinh thống nhất.
+ ) Sau đó nguyên công 2 : Em dùng trục gá để định vị chuẩn tinh thống nhất ở NC1 và gia công các mặt có màu đỏ .

Điều mà em muốn hỏi các bác là :
1- Em muốn dùng trục gá để định vị mặt lỗ phi 55, nhưng trục gá trơn thì phải được kẹp bởi 2 bulong ở hai mặt đầu, có mũi chống tâm và tốc kẹp truyền mô men quay => như vậy thì em sẽ ko tiện được các mặt lỗ. Em thấy có người bảo trục gá bung có thể định vị được trong trường hợp này, nhưng em không hình dung được nó được gá đặt như thế nào trong hợp này và nguyên lí hoạt động của nó ( Giúp em với, có thể vẽ cho em dễ hình dung được không ? )
2- Cứ coi như em đã dùng trục gá bung và gá chi tiết trên mặt lỗ phi 55. Em muốn hỏi thêm là em có thể gia công tất cả các mặt ngoài phi 78 và mặt đầu phi 150 ở 2 phía ( đường màu đỏ ) trong 1 nguyên công có được không ??

Hề hề hề,
1/- Bạn có thể tham khảo cái trục gá bung của nạn lamhung1011 trong topic sau;
http://www.cadviet.c...80
Lưu ý rằng khi sử dụng trục gá bung thì nên chọn mặt đầu định vị 3 bậc tự do hơn là chọn mặt trụ định vị 4 bậc tự do.
2/- Nên tách thành hai nguyên công sẽ tốt hơn vì sử dụng trục gá bung sẽ hạn chế lực cắt cho phép khi gia công.
  • 1
Chúc các quý Anh trên diễn đàn luôn khỏe, đẻ thêm được nhiều thứ để mót.

#57 minhchi90

minhchi90

    biết lệnh rotate

  • Members
  • PipPipPip
  • 139 Bài viết
Điểm đánh giá: 12 (tàm tạm)

Đã gửi 26 September 2012 - 05:19 PM

Cám ơn bác nhé, sang topic của bác Lamhung2011 mới biết biết bác Hoan2182 là 1 girl. Ôi thật là bất ngờ và cũng thật là thú vị. Em không có từ nào để diễn tả sự thán phục của em với bác ấy. Con gái theo ngành này thì quả là hiếm, và pro^ như bác ấy quả hiếm hơn nữa ! Cũng thật may là lớp em cũng có 2 bạn nữ, và thậm chí còn xinh hơn cả mấy khoa nhiều con gái khác, hihi.
Quay lại với topic của em. Đây có phải là trục gá bung không ạ?
Em thấy cái đầu gẫn chỗ xiết bu-lông sao giống ống kẹp đàn hồi thế ^^
Hình đã gửi
Đây là trục gá bung định vị cho mặt lỗ thông. Nhưng lỗ của em lại có bậc thì định vị kiểu gì?
Như hình của bác Lamhung2011 thì đầu bu lông thò ra thế kia thì gia công làm sao?
Tiện cho em hỏi bác có cuốn Sổ tay gia công cơ-Gs. Trần Văn Địch file Pdf thì cho em với. Em vào google search thì chưa có ai Scan và up lên cả !
  • 0

#58 minhchi90

minhchi90

    biết lệnh rotate

  • Members
  • PipPipPip
  • 139 Bài viết
Điểm đánh giá: 12 (tàm tạm)

Đã gửi 26 September 2012 - 07:04 PM

Hình đã gửiChết rồi, nếu trục gá bung theo tiêu chuẩn thì mặt lỗ phi 55, kích thước của em chỉ có 37 không vừa rồi :((
Gá làm sao đây :((
  • 0

#59 hoan2182

hoan2182

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2646 Bài viết
Điểm đánh giá: 832 (rất tốt)

Đã gửi 26 September 2012 - 07:33 PM

Cũng chỉ vì không có bản lắp nên ban đầu em cũng chỉ đoán mò, dòm nó giống cái ống lót ổ trục . Bây giờ mới phát hiện ra cái kết cấu lỗ có vấn đề: Giả sử Ø55 là chỗ lắp ổ lăn thì kết cấu lỗ giữa phải là phải lớn hơn Ø55 mới đúng bài ngửa, sản phẩm sẽ mang tính công nghệ hơn, sẽ ít bị phế phẩm hơn, vì hai lỗ lắp ổ này điều kiện làm việc của nó là phải đồng tâm, phải gia công trên cùng một lần gá> Mà thôi em không bàn sâu về sự đoán mò kết cấu nữa.
Trở lại cái gá panh kẹp: bác em có thể dựa theo nguyên lý panh kẹp đàn hồi như bác Bình nói nhưng không phải là bê nguyên mẫu!
Kết cấu của Lamhung2001 có cái ngộ nghĩnh sau:
- Vẽ thiếu phần con tu chống tâm ở ụp động máy tiện, kết cấu tốc vẽ chưa chính xác.
- Chi tiết định vị qua panh kẹp đã có sai số gá đặt + với sai số gá đặt của 2 lỗ tâm >>>sinh ra sai số tích lũy cộng dồn
- Kết cấu panh kẹp kiểu đó chỉ dùng cho định vị bề mặt thô khoảng mở của panh kẹp lớn và chỉ tiện được các chi tiết dạng bạc, ống mỏng.
- Kết cấu cồng kềnh nhìn nhìn rất hoành tá tràng.
>>> Về panh kẹp bác em có thể xem trong sổ tay công nghệ chế tạo máy lựa chọn kiểu côn móc dùng bu lông rút xiết chặt qua trục chính của máy tiện.
Em viết tếu táo cho vui, đừng chấp lời văn nhé!

P/SVới các chi tiết đồ gá có thể làm to hơn tiêu chuẩn cũng không sai, nhưng phải sử dụng đúng chỗ
  • 2

Gió đưa cây cải về trời

Rau răm ở lại chịu lời đắng cay...


#60 minhchi90

minhchi90

    biết lệnh rotate

  • Members
  • PipPipPip
  • 139 Bài viết
Điểm đánh giá: 12 (tàm tạm)

Đã gửi 26 September 2012 - 08:47 PM

Cũng chỉ vì không có bản lắp nên ban đầu em cũng chỉ đoán mò, dòm nó giống cái ống lót trụ . Bây giờ mới phát hiện ra cái kết cấu lỗ có vấn đề: Giả sử Ø55 là chỗ lắp ổ lăn thì kết cấu lỗ giữa phải là phải lớn hơn Ø55 mới đúng bài ngửa, sản phẩm sẽ mang tính công nghệ hơn, sẽ ít bị phế phẩm hơn, vì hai lỗ lắp ổ này điều kiện làm việc của nó là phải đồng tâm, phải gia công trên cùng một lần gá> Mà thôi em không bàn sâu về sự đoán mò kết cấu nữa.
Trở lại cái gá panh kẹp: bác em có thể dựa theo nguyên lý panh kẹp đàn hồi như bác Bình nói nhưng không phải là bê nguyên mẫu!
Kết cấu của Lamhung2001 có cái ngộ nghĩnh sau:
- Vẽ thiếu phần con tu chống tâm ở ụp động máy tiện, kết cấu tốc vẽ chưa chính xác.
- Chi tiết định vị qua panh kẹp đã có sai số gá đặt + với sai số gá đặt của 2 lỗ tâm >>>sinh ra sai số tích lũy cộng dồn
- Kết cấu panh kẹp kiểu đó chỉ dùng cho định vị bề mặt thô khoảng mở của panh kẹp lớn và chỉ tiện được các chi tiết dạng bạc, ống mỏng.
- Kết cấu cồng kềnh nhìn nhìn rất hoành tá tràng.
>>> Về panh kẹp bác em có thể xem trong sổ tay công nghệ chế tạo máy lựa chọn kiểu côn móc dùng bu lông rút xiết chặt qua trục chính của máy tiện.
Em viết tếu táo cho vui, đừng chấp lời văn nhé!

P/SVới các chi tiết đồ gá có thể làm to hơn tiêu chuẩn cũng không sai, nhưng phải sử dụng đúng chỗ

Em đã thấy cái trục gá cần tìm ! Tks bác nhé, để em thử thể hiện trên bản vẽ rồi mọi người cho ý kiến !
Lời văn thì có gì đâu. Cái mình cần học không phải là những lời ngọt ngào mà là cần những lời thẳng thắn dù nó có khó nghe đi nữa. Thế thỳ con người mới khá lên được .
Thương cho roi cho vọt,
Ghét cho ngọt cho bùi mà ! :)
  • 1