Đến nội dung


Hình ảnh

làm sao để vẽ hình chiếu thứ 3 và hình chiếu trục đo


  • Please log in to reply
17 replies to this topic

#1 tayandngat

tayandngat

    biết pan

  • Members
  • Pip
  • 5 Bài viết
Điểm đánh giá: -1 (bình thường)

Đã gửi 13 January 2014 - 10:46 PM

ông thầy cho đống bài tập dạng như vậy.yêu cầu là vẽ hình chiếu trục đo và hinh chiếu thứ 3.vậy mọi người cho em hỏi làm sao dùng autoCad để làm theo yêu cầu đề bài.hướng dẫn chi tiết lun ạ vì em còn gà lắmchứ vẽ tay thì em vẽ không nổi vì có tới 60 bài lận.em cảm ơn mọi người nhiều ạ.127651_20140113_223347.jpg


  • 0

#2 Hoan1111

Hoan1111

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2587 Bài viết
Điểm đánh giá: 692 (tốt)

Đã gửi 13 January 2014 - 11:04 PM

Đây là bài tập đơn giản, nếu không thể hình dung được ra vật thể anh có thể dùng phương pháp kẻ điểm  từ hình chiếu nọ sang hình chiếu kia là dựng được hình chiếu thứ 3 ( Kiến thức này đã học trong môn hình họa)

 

114276_dd77.png


  • 1

66 Câu Phật Học Cho Cuộc Sống : http://ngocchinh.com...-cho-cuoc-song/

Gió đưa cây cải về trời / Rau răm ở lại chịu lời đắng cay...

 

 


#3 tayandngat

tayandngat

    biết pan

  • Members
  • Pip
  • 5 Bài viết
Điểm đánh giá: -1 (bình thường)

Đã gửi 13 January 2014 - 11:14 PM

dạ em biết nhưng em ngu về khoản này lắm.cho em hỏi làm sao để vẽ được như anh ạ.em đang rất cần


  • 0

#4 Hoan1111

Hoan1111

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2587 Bài viết
Điểm đánh giá: 692 (tốt)

Đã gửi 13 January 2014 - 11:18 PM

Đầu tiên là phải thuộc các lệnh vẽ 3D, nếu dùng AutoCAD từ 2011 trở lại đây thì anh cứ di chuột vào biểu tượng của lệnh vẽ trên thanh công cụ >>>>đợi giât lát, nó sẽ lòi ra bảng có hình minh họa cách sử dụng  lệnh vẽ rất trực quan và an toàn tuyệt đối!

Chi tiết đơn giản chỉ cần các lệnh vẽ cơ bản, vì thế anh phải hiểu được  các lệnh vẽ là vẽ được, chi tiết khó mới phải hướng dẫn!


  • 0

66 Câu Phật Học Cho Cuộc Sống : http://ngocchinh.com...-cho-cuoc-song/

Gió đưa cây cải về trời / Rau răm ở lại chịu lời đắng cay...

 

 


#5 tayandngat

tayandngat

    biết pan

  • Members
  • Pip
  • 5 Bài viết
Điểm đánh giá: -1 (bình thường)

Đã gửi 13 January 2014 - 11:28 PM

vậy sử dụng những lệnh nào ạ.anh nói rõ cho em biết được không.em còn mù mờ ạ


  • -1

#6 quansla

quansla

    biết lệnh xclip

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 643 Bài viết
Điểm đánh giá: 224 (khá)

Đã gửi 14 January 2014 - 12:04 AM

Đầu tiên là phải thuộc các lệnh vẽ 3D, nếu dùng AutoCAD từ 2011 trở lại đây thì anh cứ di chuột vào biểu tượng của lệnh vẽ trên thanh công cụ >>>>đợi giât lát, nó sẽ lòi ra bảng có hình minh họa cách sử dụng  lệnh vẽ rất trực quan và an toàn tuyệt đối!

Chi tiết đơn giản chỉ cần các lệnh vẽ cơ bản, vì thế anh phải hiểu được  các lệnh vẽ là vẽ được, chi tiết khó mới phải hướng dẫn!

Xin lỗi bác Hoằn, em ấn nhấp nút dislike rồi, nhưng sao em không bỏ dấu dislike đi được nhỉ, em like lại bác nhé.

 

vậy sử dụng những lệnh nào ạ.anh nói rõ cho em biết được không.em còn mù mờ ạ

Bạn nên học thêm kiến thức vẽ tay đi bạn à, vì nếu học vẽ cad 3D, e rằng bạn sẽ mất thời gian với Cad mà "tạch" mất môn vẽ kỹ thuật này đấy, đi thi có ai cho bạn mang Cad vô đâu, chúc bạn học tốt.


  • 1

#7 tayandngat

tayandngat

    biết pan

  • Members
  • Pip
  • 5 Bài viết
Điểm đánh giá: -1 (bình thường)

Đã gửi 14 January 2014 - 08:34 AM

em chỉ múm biết những lệnh cơ bản để vẽ những hình tương tự như vậy thôi.chứ giờ không vẽ xong em cũng tạch thôi ạ.giúp em với


  • 0

#8 phamthanhbinh

phamthanhbinh

    biết lệnh adcenter

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6009 Bài viết
Điểm đánh giá: 3113 (tuyệt vời)

Đã gửi 14 January 2014 - 02:47 PM

em chỉ múm biết những lệnh cơ bản để vẽ những hình tương tự như vậy thôi.chứ giờ không vẽ xong em cũng tạch thôi ạ.giúp em với

Hề hề hề,

Đề bài yêu cầu vẽ hình chiếu thứ 3 và hình chiếu trục đo chứ không phải yêu cầu vẽ 3D đâu nhé. Đừng nhầm lẫn cơ bản mà tạch ngay khi chưa vẽ vời gì.

muốn vẽ được hình chiếu trục đo trên CAD thì cần phải học và vẽ tay thành thạo đã, bởi việc vẽ hình chiếu trục đo không phải đơn giản là dựng được khối 3D mà còn phải hiểu biết về các quy tắc biến đổi hình chiếu nữa.

Việc sử dụng hình 3D để lòe các thầy cô không dễ dàng đâu, bởi các thầy cô ít nhất cũng đủ kiến thức để dạy người khác rồi.

Do vậy bạn muốn lười cũng không được, phải học và thực hành vẽ ít nhất là 1/3 số bài tập được giao mới mong co hy vọng không tạch. Còn nếu chỉ ngồi chờ thì chả tạch cũng đoàng thôi.

Hề hề hề,....


  • 0
Chúc các quý Anh trên diễn đàn luôn khỏe, đẻ thêm được nhiều thứ để mót.

#9 sgcq

sgcq

    Hội Hai Lúa

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1880 Bài viết
Điểm đánh giá: 692 (tốt)

Đã gửi 14 January 2014 - 06:37 PM

:D :D :D

- Nếu chỉ vẽ thôi thì có cách khác cho bạn là xài phần mềm USD, để dành time tán girl.

- Khi nào tới kỳ thi thì đổi phương án, vẫn ưu tiên xài phần mềm như trên.

:D :D :D


  • -1

12728974_230210507314169_718723558582070 HỘI HAI LÚA

           fanpage: https://www.facebook.com/HoiHaiLua/

 

 

 

 

 

 


#10 Hoan1111

Hoan1111

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2587 Bài viết
Điểm đánh giá: 692 (tốt)

Đã gửi 14 January 2014 - 08:20 PM

Hề hề hề,

Đề bài yêu cầu vẽ hình chiếu thứ 3 và hình chiếu trục đo chứ không phải yêu cầu vẽ 3D đâu nhé. Đừng nhầm lẫn cơ bản mà tạch ngay khi chưa vẽ vời gì.

muốn vẽ được hình chiếu trục đo trên CAD thì cần phải học và vẽ tay thành thạo đã, bởi việc vẽ hình chiếu trục đo không phải đơn giản là dựng được khối 3D mà còn phải hiểu biết về các quy tắc biến đổi hình chiếu nữa.

Việc sử dụng hình 3D để lòe các thầy cô không dễ dàng đâu, bởi các thầy cô ít nhất cũng đủ kiến thức để dạy người khác rồi.

Do vậy bạn muốn lười cũng không được, phải học và thực hành vẽ ít nhất là 1/3 số bài tập được giao mới mong co hy vọng không tạch. Còn nếu chỉ ngồi chờ thì chả tạch cũng đoàng thôi.

Hề hề hề,....

 

Mỗi người có một góc nhìn khác nhau bác Bình ạ!

Ở đây chủ thớt nói: "ông thầy cho đống bài tập dạng như vậy.yêu cầu là vẽ hình chiếu trục đo và hinh chiếu thứ 3.vậy mọi người cho em hỏi làm sao dùng autoCad để làm theo yêu cầu đề bài", em cho là hợp thời ...trang bởi vì:

 

1- Vẽ hình chiếu trục đo kiểu Hai Bà Trưng, Trưng Trắc và Trưng Nhị  đã phổ cập cho học sinh phổ thông trung học, từ lớp 10 đến lớp 11. Học sinh đã biết thể hiện hình cắt mặt cắt hình chiếu thứ 3 và hình chiếu trục đo:

114276_987mmm.jpg

 

Nguồn:

http://www.kieumauth...-khac&Itemid=94

 

 

2/ Khi vào đại học, sinh viên các trường đại học kỹ thuật, được học lại có bài bản hơn là học HÌNH HỌC HỌA HÌNH + VẼ KỸ THUẬT.

 Sinh viên các ngành phi kỹ thuật, thí dụ như em gái em học ở Học viện Bưu chính Viễn thông, mặc dù khi ra trường không phải vẽ vời gì nhưng bài thi môn vẽ kỹ thuật vẫn cứ là cho bản vẽ lắp cụm chi tiết ... vẽ tách chi tiết số... và hình chiếu trục đo....

 

Bởi thế cho nên em nghĩ rằng sinh viên các  trường đại học kỹ thuật rồi mà cứ loanh quang, luẩn quẩn với hình chiếu trục đo là... KHÔNG HỢP THỜI TRANG :) :) :)

3/

114276_987.png

 

4/ Đây là cách vẽ hình chiếu trục đo của dân...ngoại đạo:

 


  • 1

66 Câu Phật Học Cho Cuộc Sống : http://ngocchinh.com...-cho-cuoc-song/

Gió đưa cây cải về trời / Rau răm ở lại chịu lời đắng cay...

 

 


#11 phamthanhbinh

phamthanhbinh

    biết lệnh adcenter

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6009 Bài viết
Điểm đánh giá: 3113 (tuyệt vời)

Đã gửi 14 January 2014 - 08:54 PM

Mỗi người có một góc nhìn khác nhau bác Bình ạ! :) :) :)

Ở đây chủ thớt nói: "ông thầy cho đống bài tập dạng như vậy.yêu cầu là vẽ hình chiếu trục đo và hinh chiếu thứ 3.vậy mọi người cho em hỏi làm sao dùng autoCad để làm theo yêu cầu đề bài", em cho là hợp thời ...trang bởi vì:

 

1- Vẽ hình chiếu trục đo kiểu Hai Bà Trưng, Trưng Trắc và Trưng Nhị  đã phổ cập cho học sinh phổ thông trung học, từ lớp 10 đến lớp 11. Học sinh đã biết thể hiện hình cắt mặt cắt hình chiếu thứ 3 và hình chiếu trục đo:

 

 

Nguồn:

http://www.kieumauth...-khac&Itemid=94

 

 

 

2/ Khi vào đại học, sinh viên các trường đại học kỹ thuật, được học lại có bài bản hơn là học HÌNH HỌC HỌA HÌNH + VẼ KỸ THUẬT.

 Sinh viên các ngành phi kỹ thuật, thí dụ như em gái em học ở Học viện Bưu chính Viễn thông, mặc dù khi ra trường không phải vẽ vời gì nhưng bài thi môn vẽ kỹ thuật vẫn cứ là cho bản vẽ lắp cụm chi tiết ... vẽ tách chi tiết số... và hình chiếu trục đo....

 

Bởi thế cho nên em nghĩ rằng sinh viên các  trường đại học kỹ thuật rồi mà cứ loanh quang, luẩn quẩn với hình chiếu trục đo là... KHÔNG HỢP THỜI TRANG :) :) :)

3/

 

 

4/ Đây là cách vẽ hình chiếu trục đo của dân...ngoại đạo:

 

 

 

Hề hề hề,

Chuyện hợp thời trang hay hợp thời .......đại thời .... tiểu thì mình chả quan tâm nhiều.

Chưng chắc hay chưng lép cũng chả phải vấn đề mình cần chú ý.

Chỉ biết rằng vốn thân cu li thì được yêu cầu làm sao phải cố gắng mà làm như vậy kẻo mà tạch.

Cũng chả biết cu em này học kỹ thuật hay học nghệ thuật, song phàm đã là học sinh thì phải làm bài tập theo đúng yêu cầu của đề bài, nếu không cũng sẽ đoàng nốt.mà thôi.

Ở đây đề bài đã ghi rõ rành rành là vẽ hình chiếu trục đo thì chỉ có cách vẽ đúng hình chiếu trục đo mà thôi

Còn tại sao lại phải học cái mà nhiều người cho là của nợ này thì hãy hỏi mấy ông Phạm Vũ Luận hay Bùi Văn Ga chi chi đó chứ mình không có trách nhiệm phải trả lời.

Hề hề hề,....

@ Bác Hai: Cái phần mềm USD này xem ra cũng chả dễ xài đâu bác ạ, nhất là vào cái lúc mất mùa, lúa cao gạo kém như vầy.......


  • 1
Chúc các quý Anh trên diễn đàn luôn khỏe, đẻ thêm được nhiều thứ để mót.

#12 tayandngat

tayandngat

    biết pan

  • Members
  • Pip
  • 5 Bài viết
Điểm đánh giá: -1 (bình thường)

Đã gửi 14 January 2014 - 09:48 PM

ý em là dùng autocad để vẽ những hình giống anh @Hoằn vẽ cho em để em nhìn vào đó suy ra để vẽ hình chiếu còn lại và hình chiếu truc đo.cho em hỏi ngu là mình vẽ 2 hình chiếu như trên thì Cad nó tự động ra hình 3d giống trên kia hay bắt buộc mình phải suy nghĩ để vẽ hết.ps:em đang nói trong Cad ạ


  • 0

#13 phamthanhbinh

phamthanhbinh

    biết lệnh adcenter

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 6009 Bài viết
Điểm đánh giá: 3113 (tuyệt vời)

Đã gửi 15 January 2014 - 12:54 AM

ý em là dùng autocad để vẽ những hình giống anh @Hoằn vẽ cho em để em nhìn vào đó suy ra để vẽ hình chiếu còn lại và hình chiếu truc đo.cho em hỏi ngu là mình vẽ 2 hình chiếu như trên thì Cad nó tự động ra hình 3d giống trên kia hay bắt buộc mình phải suy nghĩ để vẽ hết.ps:em đang nói trong Cad ạ

Hề hề hề,

Cad chẳng tự động vẽ ra hay dựng hình ra giúp bạn được đâu. Nó chỉ là công cụ đễ giúp bạn vẽ hay thể hiện hay còn gọi là dựng lên cái hình mà bạn muốn dựng. Bởi thế bạn cần phải hình dung ra cái vật thể bạn muốn làm và sử dụng các lệnh trong Cad để vẽ hay dựng ra cái hình đó.

Bài tập của bạn thực chất người ta gọi là cách đọc bản vẽ vậy. tức là từ các bản vẽ thể hiện hai hình chiếu của vật thể, bạn phải hình dung ra được cái vật thể để có thể dựng được hình chiếu thứ 3 và hình chiếu trục đo.

Trong lý thuyết về vẽ kỹ thuật, người ta có dạy cho bạn cách dựng hình chiếu thứ 3 của một vật thể dựa trên hai hình chiếu cho trước. Tuy nhiên việc vận dụng cái lý thuyết này còn phải dựa vào cách hình dung vật thể của bạn. Bởi vì có thể có những trường hợp mà hai vật thể hoàn toàn khác nhau nhưng lại có hai hình chiếu giống nhau hoàn toàn bạn ạ. Do vậy nếu bạn không luyện tập cách hình dung vật thể từ các hình chiếu cơ bản thì bạn sẽ rất khó có thể đọc được các bản vẽ kỹ thuật sau này, mà như vậy thì cho dù bạn có CAd cụ chăng nữa cũng chẳng thể vẽ nổi cái bạn cần vẽ đâu.

Hề hề hề.


  • 0
Chúc các quý Anh trên diễn đàn luôn khỏe, đẻ thêm được nhiều thứ để mót.

#14 Hantinhsaycad

Hantinhsaycad

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1073 Bài viết
Điểm đánh giá: 376 (khá)

Đã gửi 15 January 2014 - 07:05 AM

ý em là dùng autocad để vẽ những hình giống anh @Hoằn vẽ cho em để em nhìn vào đó suy ra để vẽ hình chiếu còn lại và hình chiếu truc đo.cho em hỏi ngu là mình vẽ 2 hình chiếu như trên thì Cad nó tự động ra hình 3d giống trên kia hay bắt buộc mình phải suy nghĩ để vẽ hết.ps:em đang nói trong Cad ạ

Hì hì.., Quá được luôn là khác , còn bằng cách nào hày để cho những bài viết sau 

 Điều quan trọng bạn có đủ thời gian , và khả năng xuất chúng cuẩ bạn , bỡi người dựng hình 3d trên CAD  nhờ tư duy trừu tượng mà hình dung ra vật thể 3d 

còn bạn thì ... ngược lại vậy ? 

 Cách nhanh nhất là phương án trên của bác 2 bạn thử xem .... :D  :D  :D  :D


  • 1

Đừng để một ai chẳng nhận được gì khi rời chỗ bạn, cho dù bạn biết rằng không bao giờ gặp lại.

Ngạn ngữ Pháp


#15 nguyenbd1

nguyenbd1

    biết lệnh text

  • Members
  • PipPipPipPip
  • 276 Bài viết
Điểm đánh giá: 13 (tàm tạm)

Đã gửi 15 January 2014 - 04:04 PM

các bak nój rất đúng 1 ng vẽ cad gjỏi họ ko chỉ đơn thuần thuộc lenh cad ma ho còn là nhưng cao thủ trong vjêc vẽ tay
  • 0

#16 Hoan1111

Hoan1111

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2587 Bài viết
Điểm đánh giá: 692 (tốt)

Đã gửi 15 January 2014 - 05:30 PM

Hì hì.., Quá được luôn là khác , còn bằng cách nào hày để cho những bài viết sau 

 Điều quan trọng bạn có đủ thời gian , và khả năng xuất chúng cuẩ bạn , bỡi người dựng hình 3d trên CAD  nhờ tư duy trừu tượng mà hình dung ra vật thể 3d 

còn bạn thì ... ngược lại vậy ? 

 Cách nhanh nhất là phương án trên của bác 2 bạn thử xem .... :D  :D  :D  :D

 

Nếu không hình dung ra vật thể thì không thể tìm được hình chiếu thứ 3 và không thể vẽ hình chiếu trục đo được.

Vẽ hình chiếu trục đo chỉ nhanh khi vẽ vo áng chừng theo kiểu vẽ ký họa. Còn nếu vẽ dùng thước đo vẽ đúng tỷ lệ, đúng hệ số biến dạng thì đây là hình thức giết thời gian vô ích, bảo đảm không ai có thể vẽ tay nhanh  bằng vẽ trên AutoCAD. 

114276_bi7871t_c%C3%A1ch_v78691.jpg

114276_c%C3%A1ch_v7869_2_1.jpg

 

COcircNGNGH1EC6_zps7f915008.png

 

,,,,


  • 0

66 Câu Phật Học Cho Cuộc Sống : http://ngocchinh.com...-cho-cuoc-song/

Gió đưa cây cải về trời / Rau răm ở lại chịu lời đắng cay...

 

 


#17 Hoan1111

Hoan1111

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2587 Bài viết
Điểm đánh giá: 692 (tốt)

Đã gửi 15 January 2014 - 06:21 PM

Nếu thành thạo việc nhìn từ hình khối vẽ ra các hình chiếu thì quy trình ngược lại là vẽ  tìm hình chiếu thứ 3 và hình chiếu trục đo không có gì là ghê gớm cả!

Các phương pháp vẽ hình chiếu trục đo đã được học từ lớp 10 phổ thông trung học….rất đơn giản chỉ cần kẻ vẽ song song theo các trục theo các tỉ lệ biến dạng co ngót móp méo.

Nếu không hình dung ra vật thể thì không thể tìm được hình chiếu thứ 3 và không thể vẽ hình chiếu trục đo được.

Nguyên lý vẽ 3D cũng tương tự như vẽ hình chiếu trục đo, trừ một số lệnh biến đổi.

Vẽ hình chiếu trục đo chỉ nhanh khi vẽ vo áng chừng theo kiểu vẽ ký họa. Còn nếu vẽ dùng thước đo vẽ đúng tỷ lệ, đúng hệ số biến dạng thì đây là hình thức giết thời gian vô ích, bảo đảm không ai có thể vẽ tay nhanh nhanh  bằng vẽ trên AutoCAD.  

Ai mới tập vẽ 3D nên dùng AutoCAD từ 2011 trở lại đây, chỉ cần cứ di chuột vào biểu tượng của lệnh vẽ trên thanh công cụ >>>>đợi giât lát, nó sẽ lòi ra bảng có hình minh họa cách sử dụng  lệnh vẽ rất trực quan.

Các bài tập vẽ thường là đơn giản nên chỉ một số lệnh vẽ cơ bản trên thanh công cụ là vẽ được. Người mới tập vẽ có thể vẽ các hình cơ bản sau đó lắp ghép chúng lại với. Khi đã thạo lệnh  thì vẽ đến mặt nào thì chuyển hệ trục tọa độ ÚC đến đó.

Khi đã vẽ quen rồi thì không cần phải chuyển hệ trục tọa độ cũng có thể vẽ được thí dụ như hình dưới đây, nếu chưa sử dụng thành thạo lệnh có thể phải dùng 3 đến 4 lệnh nhưng khi đã quen rồi thì không cần phải nhiều lệnh đến thế!

( @anh tayandngat: nếu hình nào khó không hình dung ra vật thể anh gửi ảnh lên đây mọi người sẽ chỉ giúp!

 

114276_2222_1.png

 

Tiện đây em xin đố vui luôn: có sẵn hình 1 làm thế nào để vẽ nhanh được hình 2. Nhìn qua thì rất dễ nhưng để thao tác nhanh và sử dụng ít lệnh không ngon ăn chút nào!

Xin mời các bác tiếp tục thư giãn để tìm ra cách vẽ nhanh nhất!


  • 0

66 Câu Phật Học Cho Cuộc Sống : http://ngocchinh.com...-cho-cuoc-song/

Gió đưa cây cải về trời / Rau răm ở lại chịu lời đắng cay...

 

 


#18 thịnhhip

thịnhhip

    Chưa sử dụng CAD

  • Members
  • Pip
  • 2 Bài viết
Điểm đánh giá: 0 (bình thường)

Đã gửi 07 October 2016 - 07:03 PM

bạn cho mình xin số điện thoại dc k..mh dg học vẽ kỹ thuật mà có nhiều phần k hiểu
Hề hề hề,
Đề bài yêu cầu vẽ hình chiếu thứ 3 và hình chiếu trục đo chứ không phải yêu cầu vẽ 3D đâu nhé. Đừng nhầm lẫn cơ bản mà tạch ngay khi chưa vẽ vời gì.
muốn vẽ được hình chiếu trục đo trên CAD thì cần phải học và vẽ tay thành thạo đã, bởi việc vẽ hình chiếu trục đo không phải đơn giản là dựng được khối 3D mà còn phải hiểu biết về các quy tắc biến đổi hình chiếu nữa.
Việc sử dụng hình 3D để lòe các thầy cô không dễ dàng đâu, bởi các thầy cô ít nhất cũng đủ kiến thức để dạy người khác rồi.
Do vậy bạn muốn lười cũng không được, phải học và thực hành vẽ ít nhất là 1/3 số bài tập được giao mới mong co hy vọng không tạch. Còn nếu chỉ ngồi chờ thì chả tạch cũng đoàng thôi.
Hề hề hề,....[/quote]
  • 0