[Yêu Cầu] Vẽ Một Hình Tứ Giác Khi Đã Biết Chiều Dài 4 Cạnh Và Diện Tích.

[hoangnam2017 2]

Chào các bác ạ !

Em đang loay hoay không biết vẽ Hình chữ nhật này như nào cho khớp. Đến đoạn cuối nó cứ bị một đoạn thừa không thể nào khớp được.

Kích thước 4 cạnh như sau:

Cạnh 1: 4,000m;

Cạnh 2: 4,050m;

Cạnh 3: 11,150m;

Cạnh 4: 11,260m.

Các bác giúp đỡ và chỉ bảo cho em với ạ.

[hiepttr 538]

HCN có cặp cạnh đối // và bằng nhau ???

Nếu là vẽ một tứ giác ... thì phải cần thêm 1 góc (hoặc diện tích tứ giác ...) để bài toán có nghiệm duy nhất ^^

[hoangnam2017 2]

HCN có cặp cạnh đối // và bằng nhau ???

 

Nếu là vẽ một tứ giác ... thì phải cần thêm 1 góc (hoặc diện tích tứ giác ...) để bài toán có nghiệm duy nhất ^^

Đúng rồi, Tứ giác ạ, k có góc đo mà chỉ có 4 cạnh với S=45,01 thôi ạ.

Ai giúp em với.

[Danh Cong 422]

Đúng rồi, Tứ giác ạ, k có góc đo mà chỉ có 4 cạnh với S=45,01 thôi ạ.

Ai giúp em với.

Bài toán này chẳng liên quan gì đến cách dựng hình. Nó đơn thuần chỉ là bài toán cấp 3.

Bài này không thực tế, nếu có thì đây là 1 đề thi đánh đố người làm thôi.

 

---> Chủ thớt đi xin việc bị giám khảo đánh đố hay sao mà lên diễn đàn hỏi bài này.????

[Bee 154]

Đúng rồi, Tứ giác ạ, k có góc đo mà chỉ có 4 cạnh với S=45,01 thôi ạ.

Ai giúp em với.

Đầu bài sai rồi. S không thể >42.xxxxxx.

Max đường chéo tam giác nhỏ cạnh 4m và 4.05m là 8.049 (không thể 8.05 sẽ thành đường thẳng.) --------> Không phải nghĩ tiếp kết quả làm je cho mệt óc. ^_^

 

Hay là thứ tự cạnh không theo như vậy ???????????????

 

[Bee 154]

Chào các bác ạ !

Em đang loay hoay không biết vẽ Hình chữ nhật này như nào cho khớp. Đến đoạn cuối nó cứ bị một đoạn thừa không thể nào khớp được.

Kích thước 4 cạnh như sau:

Cạnh 1: 4,000m;

Cạnh 2: 4,050m;

Cạnh 3: 11,150m;

Cạnh 4: 11,260m.

Các bác giúp đỡ và chỉ bảo cho em với ạ.

Nhầm ở trên. Hihi, Hình chuẩn đây, ^_^ Đúng các cạnh và diện tích. Quan trọng là cái đường chéo đúng kích thước ^_^

[haanh 1.590]

1/ Hình của bác Bee chẳng giống hình chữ nhật tẹo nào? :) :) :)

2/ Nhân tiện anh Danh Cong nói đến chữ "đánh đố", em lại nhớ đến bài toán sau, xin mời các bác cùng thư giãn:

 

Cho hai đường thẳng x và y  vuông góc nhau trong mặt phẳng P,

chứng minh rằng hai đường thẳng a và b gặp nhau tại một điểm ở vô cực???

[Bee 154]

1/ Hình của bác Bee chẳng giống hình chữ nhật tẹo nào?  :)  :)  :)

2/ Nhân tiện anh Danh Cong nói đến chữ "đánh đố", em lại nhớ đến bài toán sau, xin mời các bác cùng thư giãn:

 

Cho hai đường thẳng x và y  vuông góc nhau trong mặt phẳng P,

chứng minh rằng hai đường thẳng a và b gặp nhau tại một điểm ở vô cực???

Đề bài như vậy thì ra hình như vậy. Trường hợp đảo 1 cạnh dài thành ngắn thì ko đc diện tích 45.01 mà ra hình bình hành có tầm 10x là diện tích thoai. ^_^

[Danh Cong 422]

 

Nhầm ở trên. Hihi, Hình chuẩn đây, ^_^ Đúng các cạnh và diện tích. Quan trọng là cái đường chéo đúng kích thước ^_^

 

 

Anh #Bee: Với hình vẽ này của anh , Em đoán con số 45.01 chỉ là làm tròn 2 con số thôi. Vậy nếu muốn con số chính xác 45.01000000.....000 thì sẽ như thế nào?  :D  :D

Chị #HaAnh,   : Đố thế thì... khác gì: Em tên là Danh Công, câu hỏi là tại sao chị lại tên là #HaAnh...  <_<. Cũng như x, y và a,b không có mối liên hệ nào với nhau.

[Bee 154]

Bonus thêm quả gần đúng diện tích và hình chữ nhật ^_^

 

[Danh Cong 422]

Em chỉ có cách tính này thôi. Chứ bảo em vẽ Cad chính xác thì em chịu, không vẽ nổi.

Em đưa ra cái phương trình này. Rồi tự kết luận là em không giải được bài toán với cái X^4 trong 1 cái căn. 

 

[hoangnam2017 2]

Bonus thêm quả gần đúng diện tích và hình chữ nhật ^_^

 

Hình em cần vẽ là hình có các cạnh bố trí như của bác. Nhưng có cách nào để vẽ mà các điểm mút của các cạnh phải khớp với nhau và Diện tích đúng bằng 45,01 không ạ. Ở hình này, thì diện tích chưa chính xác ạ

[hoangnam2017 2]

Em chỉ có cách tính này thôi. Chứ bảo em vẽ Cad chính xác thì em chịu, không vẽ nổi.

Em đưa ra cái phương trình này. Rồi tự kết luận là em không giải được bài toán với cái X^4 trong 1 cái căn. 

 

Cảm ơn bác đã đưa ra bài toán, em đúng là cũng bó tay sau một hồi suy ngẫm.

[Bee 154]

Hình em cần vẽ là hình có các cạnh bố trí như của bác. Nhưng có cách nào để vẽ mà các điểm mút của các cạnh phải khớp với nhau và Diện tích đúng bằng 45,01 không ạ. Ở hình này, thì diện tích chưa chính xác ạ

Không có cách nào đáp ứng đúng tiêu chí trên. Hoặc có thì mình hóng. ^_^ Ra hình không phải hình phải hình chữ nhật thì được gần đúng diện tích ^_^

 

[Bee 154]

Em chỉ có cách tính này thôi. Chứ bảo em vẽ Cad chính xác thì em chịu, không vẽ nổi.

Em đưa ra cái phương trình này. Rồi tự kết luận là em không giải được bài toán với cái X^4 trong 1 cái căn. 

Vẫn là bài toán trên nhưng đi tìm cạnh chéo. Đưa vào excel thì tính được đường chéo ^_^

[Danh Cong 422]

Nếu bài toán trên em đưa ra là đúng. Giải trực tiếp không được, cho vào Excel thì cũng chỉ là phương pháp thử dần đều chứ không chính xác 100%...

Còn giải chính xác : Đây là đáp án : Công thức "Brahmagupta" áp dụng cho tứ giác: 

https://vi.wikipedia.org/wiki/C%C3%B4ng_th%E1%BB%A9c_Brahmagupta

Giải ra được góc Teta thì mọi con số cần thiết đã được giải quyết. Còn việc vẽ được hay không thì là của Cad. ^^

 

[Bee 154]

Nếu bài toán trên em đưa ra là đúng. Giải trực tiếp không được, cho vào Excel thì cũng chỉ là phương pháp thử dần đều chứ không chính xác 100%...

Còn giải chính xác : Đây là đáp án : Công thức "Brahmagupta" áp dụng cho tứ giác: 

https://vi.wikipedia.org/wiki/C%C3%B4ng_th%E1%BB%A9c_Brahmagupta

Giải ra được góc Teta thì mọi con số cần thiết đã được giải quyết. Còn việc vẽ được hay không thì là của Cad. ^^

 

Lý thuyết thì ai cũng có, cái chính phải ra được đáp án. ^_^ Chú đưa 1 đáp án cụ thể đi. Bài toán chủ thớt chắc làm tròn sau phẩy 1 số là được rồi. ^_^

[Danh Cong 422]

Em là em đi theo hướng đi Excel của anh #Bee, còn kết quả thì theo bác #Ha,   :D  :D  :D Đành chấp nhận sai số chứ không 100% được.

[hoangnam2017 2]

 

Đây là 1 bài toán đưa đến việc phải giải 1 phương trình bậc cao >> cách giải gần đúng là chấp nhận được (vì theo lý thuyết thì không phải pt nào cũng giải được kết quả đúng tuyệt đối).

Làm cú lisp, với chấp nhận sai số ~ 1E-6 thì pt có 2 nghiệm, với L là đường chéo nối 2 cạnh 4.000 và 4.050 ta được:

- Với L=7.71455 >> S=45.0099936850

- Với L=7.41764 >> S=45.0100003754

Cad đây:

http://www.cadviet.com/upfiles/7/67029_dung_hinh.dwg

Lisp đây:

(defun C:HA(/ a1 a2 a3 a4 a5 step p1 p2 s1 s2 lst)
 (setq a1 4.000 a2 4.050 a3 11.150 a4 11.260 step 1E-6 a5 (+ a1 step))
 (while (< a1 a5 (+ a1 a2))
  (setq p1 (/ (+ a1 a2 a5) 2))
  (setq p2 (/ (+ a3 a4 a5) 2))
  (setq s1 (sqrt (* p1 (- p1 a1) (- p1 a2) (- p1 a5))))
  (setq s2 (sqrt (* p2 (- p2 a3) (- p2 a4) (- p2 a5))))
  (if (equal (+ s1 s2) 45.01 step) (setq lst (cons a5 lst)))
  (setq a5 (+ a5 step)))
 lst) 
; L=(7.71455 7.41764)
; S=(45.0099936850 45.0100003754)

 

Cảm ơn bác, Nhưng hình bác đưa ra không phải hình em cần vẽ ạ. Hình của em giống ở bài #14 ạ

[DuongTrungHuy 128]

Có khi nào nó là 1 tứ giác GHỀNH không bạn nhỉ (là hình không gian)

[hoangnam2017 2]

Có khi nào nó là 1 tứ giác GHỀNH không bạn nhỉ (là hình không gian)

Em nghĩ là không. Giả dụ như này:

Nếu ta có 4 cái "que", có kích thước như bài toán nêu. Nếu ở trong thực tế thì chỉ cần lấy tay dịch chuyển các que sao cho đầu mút khớp vào nhau là sẽ có 1 hình đúng như ý bài toán đúng không ạ.?

Vấn đề ở đây, trong Cad làm thế nào để giải được bài toán thực tế đó.

[cuongtk2 332]

Cái này dùng để vẽ lại khu đất từ bìa đỏ ấy mà. Nếu nhiều hơn 4 cạnh thì khó nhỉ.

[Bee 154]

Em nghĩ là không. Giả dụ như này:

Nếu ta có 4 cái "que", có kích thước như bài toán nêu. Nếu ở trong thực tế thì chỉ cần lấy tay dịch chuyển các que sao cho đầu mút khớp vào nhau là sẽ có 1 hình đúng như ý bài toán đúng không ạ.?

Vấn đề ở đây, trong Cad làm thế nào để giải được bài toán thực tế đó.

Nhầm to. Thực tế mà làm thế thì còn vất vả mới xác định được S=45.01m2. 4 đỉnh ko cố định cho di chuyển tẹt ga thành vô số hình ^_^

[hoangnam2017 2]

 

Đây là 2 hình thỏa mãn yêu cầu ngộ của bạn:

Cad:

http://www.cadviet.com/upfiles/7/67029_dung_hinh_1.dwg

Lisp:

(defun C:HA(/ a1 a2 a3 a4 a5 step p1 p2 s1 s2 lst)
 (setq a1 4.050 a2 11.260 a3 4.00 a4 11.150 step 1E-6 a5 (+ (- a2 a1) step))
 (while (< (- a2 a1) a5 (+ a3 a4))
  (setq p1 (/ (+ a1 a2 a5) 2))
  (setq p2 (/ (+ a3 a4 a5) 2))
  (setq s1 (sqrt (* p1 (- p1 a1) (- p1 a2) (- p1 a5))))
  (setq s2 (sqrt (* p2 (- p2 a3) (- p2 a4) (- p2 a5))))
  (if (equal (+ s1 s2) 45.01 step) (setq lst (cons a5 lst)))
  (setq a5 (+ a5 step)))
 lst) 
; L=(12.1367 11.6696)
; S=(45.00994873 45.01000977)

Vâng. Em cảm ơn bác nhé. Chuẩn rồi bác. Chúc bác sức khỏe !

[haanh 1.590]

 

Anh #Bee: Với hình vẽ này của anh , Em đoán con số 45.01 chỉ là làm tròn 2 con số thôi. Vậy nếu muốn con số chính xác 45.01000000.....000 thì sẽ như thế nào?  :D  :D

Chị #HaAnh,   : Đố thế thì... khác gì: Em tên là Danh Công, câu hỏi là tại sao chị lại tên là #HaAnh...  <_<. Cũng như x, y và a,b không có mối liên hệ nào với nhau.

 

 

1/ Bài toán vẽ hình chữ nhật của anh chủ thớt có vô số nghiệm, đây là một nghiệm hình có sai số đến 0.0000001

 

 

http://www.cadviet.com/upfiles/7/11837_haanh_1.dwg

 

2/ Đã cảm ơn và xin lỗi Danh Cong , Haanh đã nhầm lẫn khi viết a, b xin được sửa sai như sau:

 

Nhân tiện anh Danh Cong nói đến chữ "đánh đố", em lại nhớ đến bài toán sau, xin mời các bác cùng thư giãn:

Cho hai đường thẳng x và y  vuông góc nhau trong mặt phẳng P,

chứng minh rằng hai đường thẳng x và y có điểm chung tại vô cực???