Cần giúp vấn đề hình chiếu chi tiết

[Hoan1111 696]

 

@ Bác Bình : Kết cấu đồ gá tự lựa tự hãm chung nó chỉ đơn giản là các đoạn trụ cắt vát. Dùng để định vị trên mặt chuẩn thô khi lượng dư trong các lô phôi khác nhau hoặc bề mặt phôi không lồi lõm nhiều….

Đây là đồ gá phay kích thước 74  bề mặt gia công vuông góc với bề mặt định vị. Phần cần gia công của phôi có thể di chuyển lên trên hoặc xuống dưới vài mm cũng không ảnh hưởng đến  hòa bình thế giới nên quan điểm của em là không làm chốt tỳ tự lựa, chỉ cần làm chốt cứng là được.

Tuy nhiên người thiết kế thích cho chốt tự lựa  cho hoành tráng cũng không sai. Do không có hình cắt qua lỗ nên không biết bên trong thế nào??? Có thể kết luận chốt tỳ của đồ gá trên không có tác dụng tự lựa nhưng do bề mặt gia công vuông góc với bề mặt định vị nên dù nó không có khả năng tự lựa nhưng vẫn dùng để gia công được.

Nếu dùng phay Ø63 lỗ lắp lên trục Ø22  sẽ không gia công được, bắt buộc phải dùng dao phay Ø80 lỗ lắp lên trục Ø27 mới đủ để gia công sản phẩm. Xem ảnh sẽ thấy là dao phay ăn vào thịt của hai vấu lồi. Trên hình em chỉ vẽ chiều dầy của bạc gá dao là 4mm. Nếu cho bạc gá dao dầy quá thì nó cũng chạm vào 2 vấu lồi …

Tóm lai:

1- Không cần phải làm chốt tỳ tự lựa, chỉ cần làm  chốt cứng là được.

2- Để người thợ phay  đỡ mệt mỏi lo sợ dao an vào đồ gá phải dịch chuyển mặt phẳng nghiêng về bên trái 3mm .

3- Thu nhỏ hai vấu lồi lại xem ảnh hình vẽ trên sẽ thấy là chạm dao.

4-Chủ thớt nên sửa lại tên chủ đề "Các bác pro hộ e tý ạ"  thành "Tách bản vẽ chi tiết cơ khí thế nào cho đúng?"

[phamthanhbinh 3147]

 

@ Bác Bình : Kết cấu đồ gá tự lựa tự hãm chung nó chỉ đơn giản là các đoạn trụ cắt vát. Dùng để định vị trên mặt chuẩn thô khi lượng dư trong các lô phôi khác nhau hoặc bề mặt phôi không lồi lõm nhiều….

Đây là đồ gá phay kích thước 74  bề mặt gia công vuông góc với bề mặt định vị. Phần cần gia công của phôi có thể di chuyển lên trên hoặc xuống dưới vài mm cũng không ảnh hưởng đến  hòa bình thế giới nên quan điểm của em là không làm chốt tỳ tự lựa, chỉ cần làm chốt cứng là được.

Tuy nhiên người thiết kế thích cho chốt tự lựa  cho hoành tráng cũng không sai. Do không có hình cắt qua lỗ nên không biết bên trong thế nào??? Có thể kết luận chốt tỳ của đồ gá trên không có tác dụng tự lựa nhưng do bề mặt gia công vuông góc với bề mặt định vị nên dù nó không có khả năng tự lựa nhưng vẫn dùng để gia công được.

Nếu dùng phay Ø63 lỗ lắp lên trục Ø22  sẽ không gia công được, bắt buộc phải dùng dao phay Ø80 lỗ lắp lên trục Ø27 mới đủ để gia công sản phẩm. Xem ảnh sẽ thấy là dao phay ăn vào thịt của hai vấu lồi. Trên hình em chỉ vẽ chiều dầy của bạc gá dao là 4mm. Nếu cho bạc gá dao dầy quá thì nó cũng chạm vào 2 vấu lồi …

Tóm lai:

1- Không cần phải làm chốt tỳ tự lựa, chỉ cần làm  chốt cứng là được.

2- Để người thợ phay  đỡ mệt mỏi lo sợ dao an vào đồ gá phải dịch chuyển mặt phẳng nghiêng về bên trái 3mm .

3- Thu nhỏ hai vấu lồi lại xem ảnh hình vẽ trên sẽ thấy là chạm dao.

4-Chủ thớt nên sửa lại tên chủ đề "Các bác pro hộ e tý ạ"  thành "Tách bản vẽ chi tiết cơ khí thế nào cho đúng?"

Hề hề hề,

Cám ơn bác Hoan2182 đã trả lời. Ý bác nói mình cũng đoán lờ mờ rồi, nhưng điều mình chưa rõ ở đây là khả năng tự lựa của các vấu tỳ chung này. Vì nếu như bác nói thì các vấu tỳ này sẽ bị chuyển dịch tịnh tiến lên xuống theo cùng một chuyển vị do chuyển vị tịnh tiến của trục cam. Vậy thì tự lựa sao được khi giả thiết rằng bề mặt định vị không hoàn toàn phẳng như lý thuyết. Như vậy về tính năng tự lựa , kết cấu này không tốt bằng kết cấu tự lựa nhờ dầu thủy lực.

Về chuyện cấn dao phay, sao bác không nghĩ tới khả năng đơn giản hơn để tránh là nâng cao cao độ của chốt gá so vói bề mặt đế lên nhỉ. Chỉ cần nâng cao độ này lên 10 mm thì bác có thể dùng dao phay 3 mặt đường kính 100 và lỗ trục 32. Khi đó thì bạc gá cũng có thể dày lên tới 10 mm vẫn phay ngon mà không cấn gì nếu sửa lại kích thước chiều rộng mặt nghiêng một chút, thay vì là 68 như của chủ thớt thành 76. Đòn kẹp cũng cần sửa lại một chút là Ok.

Xin gửi bác cái hình mình dựng trên Sw2007 để bác tham khảo.

[nguyenhieuck7 2]

hì!do dọc chưa kỹ nội quy nên e đặt cái tựa nó hơi bị lạc.mong cái bác thông cảm.nhưng h sửa lại đc không ạ

[Hoan1111 696]

 

@ Bác Bình:

 Tình hình do anh Tâm hỏi b"that su chua hieu cho nay lam"... em mới trả lời là nó giống một dạng vấu tỳ tự hãm chung. Vấu tỳ tự lựa hãm chung, khi một cái bị phôi đè xuống thì cái khác sẽ trồi lên chạm vào phôi ...

Vì dao phay giá thành rất đắt nên em đã  lựa chọn dao phay có đường kích nhỏ nhất đủ để gia công được.

 Khi vẽ dao vào đồ gá em đã tính đến phương án nâng dao lên cao 3mm để dao không chạm vào mặt phẳng nghiêng như hình ảnh. Do lường trước khả năng, khi thợ phay cứ vô tư tiến dao ngang tâm vì thế em đã lựa chọn phương án dịch chuyển mặt nghiêng về bên trái 3mm và  nới dài mặt phẳng nghiêng ...(Thực ra là dao có chạm vào đồ gá 1- 2 ly cũng không sao, nhưng em muốn chủ thớt hiểu về nguyên tắc thiết kế chung)

Nguyên tắc thiết kế chi tiết quay, bao giờ người ta cũng phải vẽ quỹ đạo chuyển động của nó xem có ...dan díu vào đâu không? Trường hợp chi tiết vòng đệm quay số 4 khi quay chạm vào chi tiết vít gá số 5 như đồ gá của thầy giao cho sinh viên cũng rất lạ lùng và khó hiểu vì đây là lỗi sai không đáng ... sai.

 Nếu là em thiết kế, em sẽ lựa chọn thêm cả phương án hạ thấp chiều cao của thân gá >>chiều cao tổng thể của đồ gá cũng hạ>>tiết kiệm thêm được 1 tí vật tư.

 

@anh nguyenhieuck7: Không thấy anh vẽ lại bản vẽ và không thấy anh PHẢN HỒI gì??? Em đã trêu anh cho vui đấy đừng giận nhé!

Đây là đồ gá phục vụ cho việc học tập nên phải có chốt tỳ tự lựa mới đúng lý thuyết vì mặt định vị là mặt thô.

Không có bản vẽ chi tiết, em dự đoán, trước khi phay 2 mặt phẳng đạt kích thước 74  người ta cũng gia công lỗ bằng chuẩn thô

Hai mặt cần phay cần phải vuông góc với tâm lỗ vì thế người ta mới dùng chốt trụ dài hạn chế 4 tự do để phay.

Nếu dùng 2 chốt tỳ cứng khi đưa phôi vào sẽ chỉ có một chốt tì vào chi tiết, còn một chốt không tì vào chi tiết là cái chắc rồi. Khi kẹp chặt, bề mặt chi tiết tiếp xúc với chốt tỳ sẽ bị biến dạng (lõm xuống) >>> Chắc chắn là có một chốt sẽ tì nhiều và một chốt sẽ tì ít hoặc không tỳ vào chi tiết.

Một câu hỏi đặt ra là vậy  không làm chốt tỳ tự lựa, chỉ làm chốt tì cứng có gia  công được không???

Theo kinh nghiệm đã va chạm thực tế thì câu trả lời của em trong trường hợp này là dùng chốt tì cứng để định vị  gia công được! Vì lực phay ở đây không lớn lắm,  chỉ cần một chốt tì vào chi tiết cũng đủ cứng vững khi gia công;  hơn nữa  việc  ăn 2 dao đồng thời, tự dao phay nó cũng khử được dung động của phôi (nếu có )

[nguyenhieuck7 2]

hì!dạo này bận ông thi quá không có time luôn.thấy giáo giao đồ án vào đúng thime thi.cái yêu cầu của để nó thế này http://www.cadviet.com/upfiles/3/119258_1.doc

[Hoan1111 696]

1-Chi tiết anh đã vẽ dang dở, em đã sửa sơ sơ bộ:

- Dịch chuyển mặt phẳng nghiêng về bên trái 3mm

- Sửa lại các R lượn  trên hình vẽ . Người ta đã vẽ các góc R lượng  rất tùy tiện không theo một nguyên tắc nào, rất khó làm khuôn. Bây giờ công nghệ đúc trên khuôn cát hiện đại lắm, cát được trộn với phụ gia kết dính, sau khi đúc sản phẩm được phun bi làm sạch sáng choang . Nhưng nếu cho R lượn tùy tiện và không đúng thì thợ làm khuôn mẫu cũng khóc dở mếu dở...

(Ảnh sản phẩm phôi đúc sau khi làm sạch bằng phun bi)

2- Em đã tăng đường kính lỗ lắp vấu tỳ tự lựa từ 10 lên 12 dễ gia công

3- Cơ cấu vấu tỳ tự lựa đã vẽ trên đồ gá chỉ vẽ đúng nguyên lý làm việc, muốn làm việc được phải sửa lại kết cấu!

4- Em gửi anh file.dw chi tiết ,em mới chỉ sửa sơ bộ để anh tham khảo >>>anh phải tự mình vẽ và tập  làm quen dần với áp lực công viêc, sớm hoàn thiện  rồi gửi lên đây mọi người sẽ có ý kiến đóng góp > Khi dựng 3D, nếu chỗ nào  không vẽ được, em sẽ hướng dẫn.

http://www.cadviet.com/upfiles/3/114276_linh_tinh77.dwg

[nguyenhieuck7 2]

bác bình cho e xin nốt file chi tiết với ạ.bản solid đó

[phamthanhbinh 3147]

bác bình cho e xin nốt file chi tiết với ạ.bản solid đó

Hề hề hề,

Nè thì file chi tiết.

Có điều là chó có vội tin những cái mình đã làm. Hãy tham khảo các bài viết của mọi người, ý kiến của đức ông Thầy hướng dẫn, ý kiến của bạn bè cùng lớp và quan trọng hơn cả là tham khảo cái kiến thức mà bạn có để cố mà hiểu cho được những thứ mình vẽ ra.

Từ đó bạn có thể tự quyết định xem bạn cần cái gì và vẽ lại nó theo cái bạn cần.

Cái mình làm ra chỉ là làm chơi cho vui mắt chứ chả phải cái để bạn dùng thiệt vào đồ án Do mình làm theo cái tư duy học mót và chỉ cốt cho nó khoái cái bụng mình chớ chả phải là nó đã đúng với quy trình thiết kế bài bản, khoa học và oách xì xằng như các bạn thường dùng. Nếu bạn vưỡn cố tình sử dụng nó cho đồ án của bạn thì ráng mà chịu mọi sự tổng xỉ vả của hội đồng bảo vệ bạn nhé. Mình vô can và hoàn toàn chả chịu tí trách nhiệm gì về điều đó kể cả khi bạn may mắn được rớt.

 

Trúng và trật trong cái mình làm ra đã có mấy ông nhà đèn soi rọi.

Hề hề hề,

http://www.cadviet.com/upfiles/3/5194_new_folder.rar

[nguyenhieuck7 2]

chỉ tham khảo thôi bạn ạ.chứ mà để qua đc cái đồ án mày chỉ toàn đi xin cũng không đc.chủ yếu là làm sao biến đc cái của mọi ng thành cái của m đc.

[Hoan1111 696]

1-Bản vẽ đồ gá có rất nhiều sai sót, đúng như anh Nguyễn Minh Tâm đã  có ý kiến …chỉ đạo: ” Theo mình nghĩ đây chỉ là đồ gá do sinh viên thực hiện, do đó sai sót là khó tránh khỏi, giáo viên cũng không có đủ thời gian để kiểm tra xem vẽ đúng sai chổ nào, chủ yếu là kết cấu đồ gá cũng như nguyên lý hoạt động của nó.”

 

(Hoằn sửa lại kết cấu của vấu tỳ tự hãm chung. Nguyên lý làm việc là khi đưa phôi vào vị trí, chỉ có một trong hai chốt tỳ chạm vào chi tiết, khi kẹp chặt chốt tỳ chạm vào chi tiết sẽ bị đẩy xuống. Thông qua 2 chốt ngang cắt vát, chốt tỳ  ban đầu không chạm vào chi tiết sẽ trồi lên cao để tiếp xúc vào chi tiết >>> sau khi kẹp cả hai chốt đều tỳ vào chi tiết với mức độ cao thấp khác nhau, tùy theo độ nghiêng lệch của phôi)

2-Như Hoằn đã nói ở bài #18 trang 1: Đồ gá đã vẽ đúng theo nguyên lý  … , Hình 63 chốt tỳ tự lựa >>> Phải sửa lại kết cấu ảnh trên mới tự lựa được! Không phải sách vở bao giờ người ta cũng vẽ đúng và đủ kết cấu,...

Chốt tỳ được lắp với thân gá theo kiểm lắp H8^f9 đây là mối ghép có độ hở với độ chính xác không cao >>> Bụi bẩn trong không khí và phoi vụn sẽ rơi vào khe hở, làm tăng hệ số ma sát >>> Chốt tự lựa  chỉ làm việc được một thời gian ngắn sẽ biết thành … chốt ...cứng .

Đệm cao su rất dễ kiếm, nếu bí quá có thể ra Kho bạc Nhà nước Việt Nam, xin một ít dây chun quấn quấn thay đệm cao su cũng được!

 

3- Tham khảo kết cấu chốt tự lựa có che chắn bụi!

 

4-Đọc nhiều sách vở, sẽ biết được câu  văn nào có... sạn; đọc nhiều tài liệu bản vẽ cơ khí , va chạm nhiều với công việc thực tế, xem người ta làm,  sẽ biết được những chỗ vẽ chưa đúng nguyên tắc và sai sót về  kết cấu…

 Việc tham khảo ý kiến của mọi người là cần thiết, nhưng phải tự tin và lựa chọn theo cách hiểu của mình. Tâm lý đám đông không phải bao giờ cũng đúng...đẽo cày giữa chợ vẫn là câu chuyện chưa có hồi kết!

Khi bảo vệ đồ án, sinh viên phải có bản lĩnh, bảo vệ ý kiến của mình và được quyền ... cãi lại thầy mà không sợ ... phạm... húy. Không ngoại trừ khả năng có khi  làm đúng rồi, nhưng thầy giáo vẫn... chành chọe cho là sai để thử xem sinh viên có thực sự hiểu rõ bản chất của vấn đề hay không?

5- Ở bài viết số 32, Hoằn đã viết: “Em gửi anh file.dw chi tiết ,em mới chỉ sửa sơ bộ để anh tham khảo” Thực ra là em vẫn chưa sửa hết, có chỗ em cố tình sửa sai xem anh có thắc mắc gì không?

Chốt lại: anh phải tự mình hoàn thiện bản vẽ rồi gửi lên đây mọi người mới có thể …gãi đúng chỗ ngứa được.

[nguyenhieuck7 2]

hình vẽ của e đây.các bác nhận xét hộ e vớihttp://www.cadviet.com/upfiles/3/119258_hieu.dwg

[Nguyễn Minh Tâm 216]

hình vẽ của e đây.các bác nhận xét hộ e vớihttp://www.cadviet.com/upfiles/3/119258_hieu.dwg

Một số ý kiến về bản vẽ của bạn.

Tôi hơi bị ngạc nhiên vì bạn vẽ sai khá nhiều vì mình thấy tinh thần học tập của bạn rất tốt, mình góp ý chân thành mong bạn đừng buồn.

-Bạn nên vẽ lại hình cho đúng kích thước tỉ lệ 1:1.

-Xem lại cách vẽ ren của lỗ.

-Cách ký hiệu mặt cắt.

-Nét thừa nhiều quá, kiểm tra lại và xóa đi.

-Bắt kích thước không chính xác (không chạm vào chi tiết).

-Xem lại kích thước nào cần ghi dung sai và cách tra dung sai như thế nào?

Nói chung là nen xem lại cách thức trình bày một bản vẽ chi tiết, bạn cần tài liệu gì để tham khảo cứ mạnh dạn nói ra tôi tin là mọi người thừa sức cung cấp cho bạn, điều quan trọng là không nên làm những gì mà mình chưa hiểu rõ về nó.

[nguyenhieuck7 2]

bạn có thể khoanh tròn 1 số chỗ đc không ạ.nét thừa đó.

[Hoan1111 696]

 

Hoằn góp ý thêm ngoài ý kiến của anh Tâm:

- Bản vẽ phải vẽ đúng kích thước thật của vật thể
- Kết cấu lỗ lắp bu lông bàn máy, anh đã thay đổi thiết kế cho lõm xuống như vậy tạm được, ưu điểm dễ làm khuôn, nhược điểm là tốn vật tư.
- Chỉ có kích thước lắp ghép mới phải ghi dung sai (Tra đúng tiêu chuẩn, còn những kích thước không lắp ghép khác để tự do.
- Giao tuyến giữa các lỗ anh vẽ chưa đúng, tham khảo ví dụ em đã vẽ ở hình trên
- Bản vẽ chi tiết thân gá, vẽ đính kèm thêm cả vít là không đúng
-Không nên fay mặt phẳng ở chỗ lắp chốt ∅12, chỗ này chỉ cần khoét bậc là được
- Các R lượn vẽ lại cho đúng...
- Hình chiếu trục đo, xóa bỏ những nét thừa không cần thiết... giao tuyến giữa mặt phẳng và cong bỏ đi cũng được.
- Nên vẽ thêm  1 số mặt cắt  riêng phần nhỏ ra bên ngoài 3 hình chính...
- Thiếu lỗ ren bắt lỗ then dẫn hướng

- Nên dựng hình 3d solid >>> để biết được số Kg

[Nguyễn Minh Tâm 216]

Một số ý kiến cơ bản

http://www.cadviet.com/upfiles/3/108174_doan.dwg

[Hoan1111 696]

Một số ý kiến cơ bản

http://www.cadviet.com/upfiles/3/108174_doan.dwg

Ngoài những ý kiến của Hoằn ở bài viết trang trước, Hoằn xin được bổ xung thêm một ý nhỏ:

Chỗ anh Tâm đã ghi: "kích thước xác định vị trí các lỗ này"

Theo em chỗ này chật hẹp không cần phải vẽ 2 lỗ chốt định vị cũng được vì 2 lỗ chốt định vị gia công khi lắp đồ gá, nếu  muốn vẽ đầy đủ  cho hoành tráng cần phải ghi thêm  "2 lỗ Ø6 gia công  khi lắp"!

 

[phamthanhbinh 3147]

Một số ý kiến cơ bản

http://www.cadviet.com/upfiles/3/108174_doan.dwg

Hề hề hề,

Ngoài những điều bác đã nói, hình như cái hình cắt riêng phần đặt ở vị trí trên hình chiếu cạnh cũng còn sai tóe loe bác ạ, Vị trí cắt qua cái lỗ lắp vít dẫn hướng vẽ vậy thì cái mặt vát hóa ra là đồ bỏ đi à????

Vả lại quy ước gạch mặt cắt có cho phép cát qua kim loại như vậy không nhỉ????

[Nguyễn Minh Tâm 216]

Ngoài những ý kiến của Hoằn ở bài trang trước, Hoằn xin được bổ xung thêm một ý nhỏ:

Chỗ anh Tâm đã ghi: "kích thước xác định vị trí các lỗ này"

Theo em chỗ này chật hẹp không cần phải vẽ 2 lỗ chốt định vị cũng được vì 2 lỗ chốt định vị gia công khi lắp đồ gá, nếu  muốn vẽ đầy đủ  cho hoành tráng cần phải ghi thêm  "2 lỗ Ø6 gia công  khi lắp"!

 

 

Hề hề hề,

Ngoài những điều bác đã nói, hình như cái hình cắt riêng phần đặt ở vị trí trên hình chiếu cạnh cũng còn sai tóe loe bác ạ, Vị trí cắt qua cái lỗ lắp vít dẫn hướng vẽ vậ thì cái mặt vát hóa ra là đồ bỏ đi à????

Vả lại quy ước gạch mặt cắt có cho phép cát qua kim loại như vậy không nhỉ????

Thật sự nếu nói là sửa cái bản vẽ này thì chỉ có cách vẽ lại là nhanh nhất, các bác cũng thấy tình hình bản vẽ không ổn chút nào rồi đó, góp ý thì chỉ có thể chỉ ra những lỗi sai cơ bản thôi để bác sửa lại xong rồi góp ý tiếp, còn rất nhiều cái để trao đổi trong đồ án này mà.

[Hoan1111 696]

Đúng là nếu nói đầy đủ thì phải tốn thêm ít mực nữa, cái chỗ cắt qua vít trên hình cạnh  không cần thể hiện cũng được, chỉ cần thể hiện trên hình bằng +  với cái cắt A-A là đủ!

[phamthanhbinh 3147]

Thật sự nếu nói là sửa cái bản vẽ này thì chỉ có cách vẽ lại là nhanh nhất, các bác cũng thấy tình hình bản vẽ không ổn chút nào rồi đó, góp ý thì chỉ có thể chỉ ra những lỗi sai cơ bản thôi để bác sửa lại xong rồi góp ý tiếp, còn rất nhiều cái để trao đổi trong đồ án này mà.

Hề hề hề,

Tình hình là rất tình hinh.

Tình hình là chủ thớt vẫn (hiểu) linh tinh ấy mà,

Thôi thì (cứ) góp ý gần xa,

Chủ thớt sẽ hiểu để mà (bớt) linh tinh..... 

[nguyenhieuck7 2]

mình đã sửa lại cho đúng kích thước ban đâu.mong các bạn xem tiếp và góp ý hộ mìnhhttp://www.cadviet.com/upfiles/3/119258_108174_doan.dwg

[nguyenhieuck7 2]

khôn phải.thầy cho như vậy rùi bây h vẽ lại làm sao.chỉ có thể dựa trên bản đó mà tách ra thui.dạo này đồ án,trời thì nóng.sắp điên hết cả ng rùi các bác ạ :D

[Nguyễn Minh Tâm 216]

mình đã sửa lại cho đúng kích thước ban đâu.mong các bạn xem tiếp và góp ý hộ mìnhhttp://www.cadviet.com/upfiles/3/119258_108174_doan.dwg

Bài viết này chỉ đề cập đến vấn đề cách trình bày bản vẽ, chưa nói đến kết cấu chi tiết nhé bạn.

1/ Trình bày đường nét trong bản vẽ theo đúng TCVN

2/ Cách ký hiệu biểu diễn hình cắt

 

3/ Cách vẽ ren lỗ

 

4/ Cách ghi dung sai

 

5/ Bản vẽ chi tiết mẫu tham khảo

[Hoan1111 696]

@anh Tâm:

 

Hề hề hề,

Tình hình là rất tình hinh.

Tình hình là chủ thớt vẫn (hiểu) linh tinh ấy mà,

Thôi thì (cứ) góp ý gần xa,

Chủ thớt sẽ hiểu để mà (bớt) linh tinh..... 

 

Tình hình vẫn rất tình hình

 Dòm vào  hình vẽ  rối linh tinh xòe

 

Nét xanh nét đỏ lập lòe

 Khi thò lúc thụt chéo ngoe cẳng... cà

 

Thôi đành góp ý gần xa

Cầu mong chủ thớt hiểu ra  vấn đề 

 

Dông dài cóp nhặt lời quê

Mong sao  ai cũng … hề ...hề …cười vui!

@ Nguyenhieuck7: Anh xem lại những lời góp ý gần xa  của mọi người rồi sửa lại cho đúng!

[Nguyễn Minh Tâm 216]

@anh Tâm:

Chị Hoằn ơi, đây là bản vẽ em lấy từ google đấy mà, đang nói với chủ thớt về vấn đề trình bày bản vẽ chi tiết nên thật sự cũng không để ý kỹ cho lắm, mặc khác đây là file ảnh nếu có phát hiện chắc em cũng để vậy luôn :D .