Đến nội dung


Hình ảnh
5 stars - based on 24598 reviews

[Yêu Cầu] Vẽ Một Hình Tứ Giác Khi Đã Biết Chiều Dài 4 Cạnh Và Diện Tích.


  • Please log in to reply
35 replies to this topic

#1 hoangnam2017

hoangnam2017

    biết zoom

  • Members
  • Pip
  • 10 Bài viết
Điểm đánh giá: -2 (bình thường)

Đã gửi 17 July 2017 - 05:24 PM

Chào các bác ạ !

Em đang loay hoay không biết vẽ Hình chữ nhật này như nào cho khớp. Đến đoạn cuối nó cứ bị một đoạn thừa không thể nào khớp được.

Kích thước 4 cạnh như sau:

Cạnh 1: 4,000m;

Cạnh 2: 4,050m;

Cạnh 3: 11,150m;

Cạnh 4: 11,260m.

Các bác giúp đỡ và chỉ bảo cho em với ạ.


  • 0

#2 hiepttr

hiepttr

    Edu level: li10

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1307 Bài viết
Điểm đánh giá: 522 (tốt)

Đã gửi 17 July 2017 - 05:28 PM

HCN có cặp cạnh đối // và bằng nhau ???

Nếu là vẽ một tứ giác ... thì phải cần thêm 1 góc (hoặc diện tích tứ giác ...) để bài toán có nghiệm duy nhất ^^


  • 0

Có vợ dù dữ dù hiền , bạn đều có lợi
_ Nếu vợ hiền, bạn sẽ là người đàn ông sung sướng
_ Nếu vợ dữ, bạn sẽ thành ... triết gia !

Bergson


#3 hoangnam2017

hoangnam2017

    biết zoom

  • Members
  • Pip
  • 10 Bài viết
Điểm đánh giá: -2 (bình thường)

Đã gửi 17 July 2017 - 05:36 PM

HCN có cặp cạnh đối // và bằng nhau ???

 

Nếu là vẽ một tứ giác ... thì phải cần thêm 1 góc (hoặc diện tích tứ giác ...) để bài toán có nghiệm duy nhất ^^

Đúng rồi, Tứ giác ạ, k có góc đo mà chỉ có 4 cạnh với S=45,01 thôi ạ.

Ai giúp em với.


  • 0

#4 Danh Cong

Danh Cong

    biết lệnh Xplode

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 481 Bài viết
Điểm đánh giá: 108 (tàm tạm)

Đã gửi 17 July 2017 - 06:13 PM

Đúng rồi, Tứ giác ạ, k có góc đo mà chỉ có 4 cạnh với S=45,01 thôi ạ.

Ai giúp em với.

Bài toán này chẳng liên quan gì đến cách dựng hình. Nó đơn thuần chỉ là bài toán cấp 3.

Bài này không thực tế, nếu có thì đây là 1 đề thi đánh đố người làm thôi.

 

---> Chủ thớt đi xin việc bị giám khảo đánh đố hay sao mà lên diễn đàn hỏi bài này.????


  • 0

              *** Vô lo - Vô nghĩ - Vô sầu hận ***
*** Chẳng thương - Chẳng giận - Chẳng đau lòng ***


#5 Bee

Bee

    biết dimbaseline

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 367 Bài viết
Điểm đánh giá: 107 (tàm tạm)

Đã gửi 17 July 2017 - 10:12 PM

Đúng rồi, Tứ giác ạ, k có góc đo mà chỉ có 4 cạnh với S=45,01 thôi ạ.

Ai giúp em với.

Đầu bài sai rồi. S không thể >42.xxxxxx.

Max đường chéo tam giác nhỏ cạnh 4m và 4.05m là 8.049 (không thể 8.05 sẽ thành đường thẳng.) --------> Không phải nghĩ tiếp kết quả làm je cho mệt óc. ^_^

 

Hay là thứ tự cạnh không theo như vậy ???????????????

 

Untitledf8bb7.png


  • 0

#6 Bee

Bee

    biết dimbaseline

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 367 Bài viết
Điểm đánh giá: 107 (tàm tạm)

Đã gửi 17 July 2017 - 10:32 PM

Chào các bác ạ !

Em đang loay hoay không biết vẽ Hình chữ nhật này như nào cho khớp. Đến đoạn cuối nó cứ bị một đoạn thừa không thể nào khớp được.

Kích thước 4 cạnh như sau:

Cạnh 1: 4,000m;

Cạnh 2: 4,050m;

Cạnh 3: 11,150m;

Cạnh 4: 11,260m.

Các bác giúp đỡ và chỉ bảo cho em với ạ.

Nhầm ở trên. Hihi, Hình chuẩn đây, ^_^ Đúng các cạnh và diện tích. Quan trọng là cái đường chéo đúng kích thước ^_^

Untitled75143.png


  • 0

#7 haanh

haanh

    biết lệnh adcenter

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 2970 Bài viết
Điểm đánh giá: 1584 (rất tốt)

Đã gửi 17 July 2017 - 10:56 PM

1/ Hình của bác Bee chẳng giống hình chữ nhật tẹo nào? :) :) :)

2/ Nhân tiện anh Danh Cong nói đến chữ "đánh đố", em lại nhớ đến bài toán sau, xin mời các bác cùng thư giãn:

 

Cho hai đường thẳng x và y  vuông góc nhau trong mặt phẳng P,

chứng minh rằng hai đường thẳng a và b gặp nhau tại một điểm ở vô cực???


  • 0

“Sống trong đời sống cần có một tấm lòng / Để làm gì em biết không ? / Để gió cuốn đi, để gió cuốn đi...”


#8 Bee

Bee

    biết dimbaseline

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 367 Bài viết
Điểm đánh giá: 107 (tàm tạm)

Đã gửi 17 July 2017 - 11:03 PM

1/ Hình của bác Bee chẳng giống hình chữ nhật tẹo nào?  :)  :)  :)

2/ Nhân tiện anh Danh Cong nói đến chữ "đánh đố", em lại nhớ đến bài toán sau, xin mời các bác cùng thư giãn:

 

Cho hai đường thẳng x và y  vuông góc nhau trong mặt phẳng P,

chứng minh rằng hai đường thẳng a và b gặp nhau tại một điểm ở vô cực???

Đề bài như vậy thì ra hình như vậy. Trường hợp đảo 1 cạnh dài thành ngắn thì ko đc diện tích 45.01 mà ra hình bình hành có tầm 10x là diện tích thoai. ^_^


  • 1

#9 Danh Cong

Danh Cong

    biết lệnh Xplode

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 481 Bài viết
Điểm đánh giá: 108 (tàm tạm)

Đã gửi 18 July 2017 - 08:03 AM

 

Nhầm ở trên. Hihi, Hình chuẩn đây, ^_^ Đúng các cạnh và diện tích. Quan trọng là cái đường chéo đúng kích thước ^_^

 

 

Anh #Bee: Với hình vẽ này của anh Em đoán con số 45.01 chỉ là làm tròn 2 con số thôi. Vậy nếu muốn con số chính xác 45.01000000.....000 thì sẽ như thế nào?  :D  :D

Chị #HaAnh,   : Đố thế thì... khác gì: Em tên là Danh Công, câu hỏi là tại sao chị lại tên là #HaAnh...  <_<. Cũng như x, y và a,b không có mối liên hệ nào với nhau.


  • 1

              *** Vô lo - Vô nghĩ - Vô sầu hận ***
*** Chẳng thương - Chẳng giận - Chẳng đau lòng ***


#10 Bee

Bee

    biết dimbaseline

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 367 Bài viết
Điểm đánh giá: 107 (tàm tạm)

Đã gửi 18 July 2017 - 08:15 AM

Bonus thêm quả gần đúng diện tích và hình chữ nhật ^_^

 

Untitledb756a.png


  • 0

#11 Danh Cong

Danh Cong

    biết lệnh Xplode

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 481 Bài viết
Điểm đánh giá: 108 (tàm tạm)

Đã gửi 18 July 2017 - 08:25 AM

Em chỉ có cách tính này thôi. Chứ bảo em vẽ Cad chính xác thì em chịu, không vẽ nổi.

Em đưa ra cái phương trình này. Rồi tự kết luận là em không giải được bài toán với cái X^4 trong 1 cái căn. 

 

124641_1_1.jpg


  • 0

              *** Vô lo - Vô nghĩ - Vô sầu hận ***
*** Chẳng thương - Chẳng giận - Chẳng đau lòng ***


#12 hoangnam2017

hoangnam2017

    biết zoom

  • Members
  • Pip
  • 10 Bài viết
Điểm đánh giá: -2 (bình thường)

Đã gửi 18 July 2017 - 08:27 AM

Bonus thêm quả gần đúng diện tích và hình chữ nhật ^_^

 

Untitledb756a.png

Hình em cần vẽ là hình có các cạnh bố trí như của bác. Nhưng có cách nào để vẽ mà các điểm mút của các cạnh phải khớp với nhau và Diện tích đúng bằng 45,01 không ạ. Ở hình này, thì diện tích chưa chính xác ạ


  • 0

#13 hoangnam2017

hoangnam2017

    biết zoom

  • Members
  • Pip
  • 10 Bài viết
Điểm đánh giá: -2 (bình thường)

Đã gửi 18 July 2017 - 08:33 AM

Em chỉ có cách tính này thôi. Chứ bảo em vẽ Cad chính xác thì em chịu, không vẽ nổi.

Em đưa ra cái phương trình này. Rồi tự kết luận là em không giải được bài toán với cái X^4 trong 1 cái căn. 

 

Cảm ơn bác đã đưa ra bài toán, em đúng là cũng bó tay sau một hồi suy ngẫm.


  • 0

#14 Bee

Bee

    biết dimbaseline

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 367 Bài viết
Điểm đánh giá: 107 (tàm tạm)

Đã gửi 18 July 2017 - 08:34 AM

Hình em cần vẽ là hình có các cạnh bố trí như của bác. Nhưng có cách nào để vẽ mà các điểm mút của các cạnh phải khớp với nhau và Diện tích đúng bằng 45,01 không ạ. Ở hình này, thì diện tích chưa chính xác ạ

Không có cách nào đáp ứng đúng tiêu chí trên. Hoặc có thì mình hóng. ^_^ Ra hình không phải hình phải hình chữ nhật thì được gần đúng diện tích ^_^

 

Untitled583f0.png


  • 0

#15 Bee

Bee

    biết dimbaseline

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 367 Bài viết
Điểm đánh giá: 107 (tàm tạm)

Đã gửi 18 July 2017 - 08:44 AM

Em chỉ có cách tính này thôi. Chứ bảo em vẽ Cad chính xác thì em chịu, không vẽ nổi.

Em đưa ra cái phương trình này. Rồi tự kết luận là em không giải được bài toán với cái X^4 trong 1 cái căn. 

Vẫn là bài toán trên nhưng đi tìm cạnh chéo. Đưa vào excel thì tính được đường chéo ^_^


  • 0

#16 Danh Cong

Danh Cong

    biết lệnh Xplode

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 481 Bài viết
Điểm đánh giá: 108 (tàm tạm)

Đã gửi 18 July 2017 - 09:02 AM

Nếu bài toán trên em đưa ra là đúng. Giải trực tiếp không được, cho vào Excel thì cũng chỉ là phương pháp thử dần đều chứ không chính xác 100%...

Còn giải chính xác : Đây là đáp án : Công thức "Brahmagupta" áp dụng cho tứ giác: 

https://vi.wikipedia...hức_Brahmagupta

Giải ra được góc Teta thì mọi con số cần thiết đã được giải quyết. Còn việc vẽ được hay không thì là của Cad. ^^

 

124641_2.jpg


  • 0

              *** Vô lo - Vô nghĩ - Vô sầu hận ***
*** Chẳng thương - Chẳng giận - Chẳng đau lòng ***


#17 Bee

Bee

    biết dimbaseline

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 367 Bài viết
Điểm đánh giá: 107 (tàm tạm)

Đã gửi 18 July 2017 - 09:13 AM

Nếu bài toán trên em đưa ra là đúng. Giải trực tiếp không được, cho vào Excel thì cũng chỉ là phương pháp thử dần đều chứ không chính xác 100%...

Còn giải chính xác : Đây là đáp án : Công thức "Brahmagupta" áp dụng cho tứ giác: 

https://vi.wikipedia...hức_Brahmagupta

Giải ra được góc Teta thì mọi con số cần thiết đã được giải quyết. Còn việc vẽ được hay không thì là của Cad. ^^

 

124641_2.jpg

Lý thuyết thì ai cũng có, cái chính phải ra được đáp án. ^_^ Chú đưa 1 đáp án cụ thể đi. Bài toán chủ thớt chắc làm tròn sau phẩy 1 số là được rồi. ^_^


  • 0

#18 Danh Cong

Danh Cong

    biết lệnh Xplode

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPip
  • 481 Bài viết
Điểm đánh giá: 108 (tàm tạm)

Đã gửi 18 July 2017 - 09:49 AM

Em là em đi theo hướng đi Excel của anh #Bee, còn kết quả thì theo bác #Ha,   :D  :D  :D Đành chấp nhận sai số chứ không 100% được.


  • 0

              *** Vô lo - Vô nghĩ - Vô sầu hận ***
*** Chẳng thương - Chẳng giận - Chẳng đau lòng ***


#19 hoangnam2017

hoangnam2017

    biết zoom

  • Members
  • Pip
  • 10 Bài viết
Điểm đánh giá: -2 (bình thường)

Đã gửi 18 July 2017 - 11:04 AM

 

Đây là 1 bài toán đưa đến việc phải giải 1 phương trình bậc cao >> cách giải gần đúng là chấp nhận được (vì theo lý thuyết thì không phải pt nào cũng giải được kết quả đúng tuyệt đối).

Làm cú lisp, với chấp nhận sai số ~ 1E-6 thì pt có 2 nghiệm, với L là đường chéo nối 2 cạnh 4.000 và 4.050 ta được:

- Với L=7.71455 >> S=45.0099936850

- Với L=7.41764 >> S=45.0100003754

Cad đây:

http://www.cadviet.c...9_dung_hinh.dwg

Lisp đây:

(defun C:HA(/ a1 a2 a3 a4 a5 step p1 p2 s1 s2 lst)
 (setq a1 4.000 a2 4.050 a3 11.150 a4 11.260 step 1E-6 a5 (+ a1 step))
 (while (< a1 a5 (+ a1 a2))
  (setq p1 (/ (+ a1 a2 a5) 2))
  (setq p2 (/ (+ a3 a4 a5) 2))
  (setq s1 (sqrt (* p1 (- p1 a1) (- p1 a2) (- p1 a5))))
  (setq s2 (sqrt (* p2 (- p2 a3) (- p2 a4) (- p2 a5))))
  (if (equal (+ s1 s2) 45.01 step) (setq lst (cons a5 lst)))
  (setq a5 (+ a5 step)))
 lst) 
; L=(7.71455 7.41764)
; S=(45.0099936850 45.0100003754)

 

Cảm ơn bác, Nhưng hình bác đưa ra không phải hình em cần vẽ ạ. Hình của em giống ở bài #14 ạ


  • -1

#20 DuongTrungHuy

DuongTrungHuy

    biết lệnh rotate

  • Members
  • PipPipPip
  • 136 Bài viết
Điểm đánh giá: 46 (tàm tạm)

Đã gửi 18 July 2017 - 11:09 AM

Có khi nào nó là 1 tứ giác GHỀNH không bạn nhỉ (là hình không gian)


  • 0