Đến nội dung


Hình ảnh

Thế nào là một bản vẽ chuyên nghiệp


  • Please log in to reply
157 replies to this topic

#81 kengiang23

kengiang23

    Chưa sử dụng CAD

  • Members
  • Pip
  • 4 Bài viết
Điểm đánh giá: 5 (bình thường)

Đã gửi 07 June 2008 - 04:08 AM

Các bạn đang đánh giá bản vẽ prồ dưới góc độ gì? Theo tôi hiểu thì đây là diễn đàn về AutoCAD, nên trọng tâm của vấn đề sẽ xoáy vào các thiết lập trong Cad sao cho xuất bản ra giấy đẹp đẽ, gọn gàng. Như vậy khoan nói về việc ngắm nghía trình bày, nét dày mỏng... đó là chủ quan thẩm mỹ của mỗi người, hay theo chuẩn gì thì hãy đem vào box kiến trúc bất kỳ nào mà nói. Ta tranh luận dưới góc độ kỹ thuật thôi.

1. Thứ nhất, theo tôi, đó là vấn đề chọn phần mềm. ADT của Autodesk ra đời là một bước tiến của 3D Cad, trong lĩnh vực kiến trúc. Chức năng Project Navigator của ACA (hay ADT) cho phép tổ chức, quản lý và tổng kết một dự án xây dựng từ nhỏ tới lớn. Nghĩa là trước khi bạn đặt nét vẽ, bạn đã định vị tất cả các bản vẽ trong hệ thống dự án của bạn: cái nào phải nằm ở mặt bằng, tầng mấy, cái nào thuộc về nội thất, hay cơ điện....thành các lớp lang, sau đó chỉ cần tạo các view quan sát những gì bạn muốn, thậm chí chỉ định vị trí cắt là sẽ tự động cho ra ngay 1 bản vẽ mặt cắt! Việc tạo layer hoàn toàn ko cần thiết, vì khi mỗi đối tượng tạo ra (tường, cột, cửa...) tất cả đều tự động xuất hiện. Khi bạn đang sửa cửa, người khác có thể chống lụt giúp bạn về tường... việc on off layer hoàn toàn thủ công và ko cần thiết. Kết thúc dự án, ACA giúp bạn tạo các bản thống kê, đếm khối lượng, phân loại...hoàn toàn chuyên nghiệp. Nhưng các thông số của ADT rất nhiều và khá phức tạp. Revit ra đời sau đó vượt trội bởi khắc phục được nhược điểm này của ADT, thậm chí trở nên quá ưu việt. Autodesk hoảng hốt lập tức mua lại. Nên hiện tại chúng ta có 2 dòng sản phẩm cực hay để làm nghề. Chưa đến 1$ bộ 2 đĩa, lời khuyên thật lòng là các bạn nên mua về vọc thử.

Tôi ko nói dùng AutoCad là ko pro`. Chỉ là trong điều kiện có thể chọn lựa như ở Việt Nam, ACA hay Revit là lựa chọn tốt hơn. Cũng như nếu bằng giá vé các loại phương tiện, dĩ nhiên bạn sẽ chọn đi máy bay.

2. CAD Manager: là một chức năng trong ACA, và cũng là một chức danh rất quan trọng trong nhiều công ty kiến trúc lớn. Người này chỉ chuyên về việc check kiểm và hợp lý hệ thống CAD, đặt ra một tiêu chuẩn chung gọi là CAD Protocol. Các lỗi phát sinh về sau (như layer mới, sai kích thước, tỉ lệ, kiểu chữ...) đều được người này kiểm soát gắt gao. Tương tự, bạn hoàn toàn có thể tạo ra một chuẩn CAD cho riêng mình, và kiểm soát các bản vẽ về sau. Với ACA, menu CAD Manager cho phép lưu file chuẩn thành 1 định dạng, mở lại và bấm nút check trong bản vẽ hiện hành, tự động những lỗi sai sẽ réo um lên.

3. Xref: Về cơ bản là dùng cho những dự án lớn và cách làm việc theo team. Ngay cả khi bạn làm việc một mình, cũng rất hữu dụng chia lớp lang bản vẽ, tránh vô tình thay đổi trong file sống, và tránh cho bản vẽ trở nên quá nặng.

4. Layout và dàn trang: ACA dùng Project Navigator thay thế cho Sheet Set Manager của AutoCAD, quản lý hệ thống các bản vẽ đã được dàn trang (gọi là tờ sheet). Bạn cũng có thể in một loạt các file mình có từ đây.

5. Publish: tôi ko hiểu cần đặt quá nhiều layer để làm gì? In theo layer cũng mất thời gian. Thay vì đó tôi in theo màu, lưu một file định dạng đuôi .ctb, chỉ định nét in theo đúng CAD protocol, bạn có thể sử dụng lại cho các bản vẽ khác, và các dự án về sau, nếu bạn theo đúng CAD Manager.

Khi nói về sự prồ hay tính chuyên nghiệp, nên tập làm quen với dự án lớn, quản lý hệ thống bản vẽ khổng lồ và cách làm việc theo team. Dự án càng nhỏ, càng ít người quan tâm tới sự prồ của bạn.
  • 5

#82 hocvecad

hocvecad

    biết vẽ arc

  • Members
  • PipPip
  • 48 Bài viết
Điểm đánh giá: 2 (bình thường)

Đã gửi 08 June 2008 - 02:51 AM

Theo quan điểm của tôi, một bản vẽ Pro thì chắc phải đạt được các yếu tố:
- Đúng
- Đủ thông tin (không thừa, không thiếu)
- Dễ đọc, dễ hiểu.
- Đẹp.
- .....Và còn gì nữa?
Còn các phần mềm hỗ trợ vẽ, thiết kế chỉ là các công cụ.

Bạn nói chung chung vậy thì nói làm gì. Đúng thì bản vẽ nào cũng phải đúng rồi , ko cần pro thì cũng phải đúng . CÒn đủ thông tin , thế nào là đủ thông tin . Đẹp , thì bạn phải nói rõ cụ thể là một bản vẽ như thế nào là đẹp chứ. Nói đẹp thì mỗi người một ý , mỗi người một cách nhìn , làm sao biết như thế nào là đẹp . Quan trọng là phải xác định những yếu tố cơ bản nhất để một bản vẽ được xem là đẹp , để ai thực hiện được những yếu tố đó là đã có bản vẽ đẹp . Ví dụ như nét in , màu của các layer , font chữ , font số , font tiêu đề ....
Chứ cứ nói chung chung thế thì ông kỹ sư cũng bằng thằng bé tiểu học :s_big:
  • 0

#83 capcon

capcon

    Chưa sử dụng CAD

  • Members
  • Pip
  • 1 Bài viết
Điểm đánh giá: 0 (bình thường)

Đã gửi 16 June 2008 - 02:12 PM

Sao đợi mãi mà vẫn ko có file chuẩn để bắt đầu cho 1 bản vẻ chuyên nghiệp và chuẩn nhỉ?
Các bác làm ơn cho 1 file nào đi?
  • 0

#84 nguyen_minh

nguyen_minh

    Chưa sử dụng CAD

  • Members
  • Pip
  • 3 Bài viết
Điểm đánh giá: 0 (bình thường)

Đã gửi 20 June 2008 - 03:14 PM

Bạn nói chung chung vậy thì nói làm gì. Đúng thì bản vẽ nào cũng phải đúng rồi , ko cần pro thì cũng phải đúng . CÒn đủ thông tin , thế nào là đủ thông tin . Đẹp , thì bạn phải nói rõ cụ thể là một bản vẽ như thế nào là đẹp chứ. Nói đẹp thì mỗi người một ý , mỗi người một cách nhìn , làm sao biết như thế nào là đẹp . Quan trọng là phải xác định những yếu tố cơ bản nhất để một bản vẽ được xem là đẹp , để ai thực hiện được những yếu tố đó là đã có bản vẽ đẹp . Ví dụ như nét in , màu của các layer , font chữ , font số , font tiêu đề ....
Chứ cứ nói chung chung thế thì ông kỹ sư cũng bằng thằng bé tiểu học :s_big:


Nói như thế là càng sai.
- Đúng (đó là ngôn ngữ của bản vẽ) có Pro đến mấy mà ngôn ngũ bản vẽ sai ------> Vứt.
- Đử thông tin (chuyền đạt ngôn ngữ của BV thành lời văn) như vậy người nghe (thợ) người ta mới làm được)
- Đẹp (bố cục BV, nét in) để tạo nên một bản vẽ chuẩn (nếu ko thì ko cần gò lưng ra mà gọt bút chì làm gì để mà học viết chữ KT hay vẽ một thức đầu cột).
* Chứ ko phải vẽ loạn lên - đánh kích thước loạn - mầu loạn ------->Sai nhiều thứ(đá nhau, thừa kích thước ... > Nhức hết cả đầu ko hiểu gì cả (đó là câu nói của người thợ nói)
* Nên tham khảo những bản vẽ của nước ngoài (họ là những ngươì đồng nghiệp rất hay).
* (Vấn đề phần mềm: Tốc độ, tiện ích ...-------/Giá thành sản phẩm (tùy từng nguời).
Cám ơn mọi người, đó là những gì mình biết qua thời gian Thiết kế - Thi công - Hoàn Công của mình.
  • 0

#85 duongsatdn

duongsatdn

    biết lệnh adcenter

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1657 Bài viết
Điểm đánh giá: 761 (tốt)

Đã gửi 20 June 2008 - 03:17 PM

Tôi nhớ khi học môn Vẽ kỹ thuật. Thầy tôi có dạy rằng: "Bản vẽ kỹ thuật là tiếng nói của cán bộ kỹ thuật".
................................................................................

.........................................................................
Tôi theo dõi bài này từ lâu, nhưng chưa thấy ai bàn đến "phong cách".

Thời điểm chưa xài CAD, phải dùng eke, bút chì, khi nhìn một bản vẽ (không cần xem "text" đâu) là biết ngay ai là tác giả. Đó chính là phong cách! Bây giờ giở lại các bản vẽ thiết kế thời các tiền bối mới thấy khâm phục các vị. Những bản vẽ chì thật tuyệt.
Các bạn đã có những nhận xét như vậy chưa?
  • 0

#86 THE HIEP

THE HIEP

    hoavienpro

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1602 Bài viết
Điểm đánh giá: 1394 (rất tốt)

Đã gửi 20 June 2008 - 03:44 PM

Sao đợi mãi mà vẫn ko có file chuẩn để bắt đầu cho 1 bản vẻ chuyên nghiệp và chuẩn nhỉ?
Các bác làm ơn cho 1 file nào đi?

http://www.cadviet.c...MS_DIEM_SAU.dwg
XIN CÁC BÁC SỬA BÀI DÙM E :s_big: . E MỚI LÀM HOẠ VIÊN ĐƯỢC 1 NĂM.
  • 0

#87 nguyen_minh

nguyen_minh

    Chưa sử dụng CAD

  • Members
  • Pip
  • 3 Bài viết
Điểm đánh giá: 0 (bình thường)

Đã gửi 20 June 2008 - 04:21 PM

http://www.cadviet.com/upfiles/KT_NHA_MS_DIEM_SAU.dwg
XIN CÁC BÁC SỬA BÀI DÙM E :mellow: . E MỚI LÀM HOẠ VIÊN ĐƯỢC 1 NĂM.


Cố lên------> Học hỏi nhiều ---------> Đạt được tay nghề
(-Chưa thi công nhiều
-Chi tiết cần phải thể hiện lớp vữa ........ Điểm: 6/10)
  • 0

#88 hnhmai

hnhmai

    biết vẽ line

  • Members
  • PipPip
  • 23 Bài viết
Điểm đánh giá: 6 (bình thường)

Đã gửi 20 June 2008 - 04:49 PM

Nói như thế là càng sai.
- Đúng (đó là ngôn ngữ của bản vẽ) có Pro đến mấy mà ngôn ngũ bản vẽ sai ------> Vứt.
- Đử thông tin (chuyền đạt ngôn ngữ của BV thành lời văn) như vậy người nghe (thợ) người ta mới làm được)
- Đẹp (bố cục BV, nét in) để tạo nên một bản vẽ chuẩn (nếu ko thì ko cần gò lưng ra mà gọt bút chì làm gì để mà học viết chữ KT hay vẽ một thức đầu cột).
* Chứ ko phải vẽ loạn lên - đánh kích thước loạn - mầu loạn ------->Sai nhiều thứ(đá nhau, thừa kích thước ... > Nhức hết cả đầu ko hiểu gì cả (đó là câu nói của người thợ nói)
* Nên tham khảo những bản vẽ của nước ngoài (họ là những ngươì đồng nghiệp rất hay).
* (Vấn đề phần mềm: Tốc độ, tiện ích ...-------/Giá thành sản phẩm (tùy từng nguời).
Cám ơn mọi người, đó là những gì mình biết qua thời gian Thiết kế - Thi công - Hoàn Công của mình.

Cám ơn nguyen_minh! Tôi nghĩ bạn nói đúng chủ đề: " Thế nào là 1 bản vẽ chuyên nghiệp". Chủ đề ở đây là nói về KẾT QUẢ của việc vẽ/ thiết kế.
Còn dùng CAD với các công cụ , tiện ích, ... của nó một cách thành thạo; tận dụng thế mạnh của nó để:
- Tạo ra bản vẽ như ý, nhanh;
-Sử dụng thông tin trong môi trường CAD cho tính toán thiết kế, bóc tách, tính toán khối lượng... dễ dàng tiện lợi;
- .........
là một vấn đề khác. Và có thể đặt chủ đề cho việc này là: "Làm thề nào để sử dụng CAD một cách PRO".
  • 0

#89 quan_gt

quan_gt

    biết vẽ circle

  • Members
  • PipPip
  • 32 Bài viết
Điểm đánh giá: 14 (tàm tạm)

Đã gửi 28 June 2008 - 12:48 AM

Đọc diễn đàn toàn thấy các bác tỉa tót câu chữ lẫn nhau, em ko thích thế chút nào.
Em thấy các bác hay lôi mấy cái ADT, ACA gì gì đó ra đây doạ anh em. Bọn em là dân giao thông ạ, có dùng được mấy thứ đồ nghề đó thay AutoCAD đâu mà các bác khuyên dùng cái đó? Ở đây đang nói về bản vẽ Pro. Theo em thì ai dùng cái gì là do thói quen của người đó, em thích dùng AutoCAD 2008, vẫn có người thích AutoCAD 2004 mà vẽ như điên đó thôi.
Bản vẽ chuyên nghiệp phải là bản vẽ đẹp cho đến khi in ra giấy. Trên file CAD màu mè nhìn đẹp mà in ra ko để ý đường nét thì cũng vứt. Vấn đề còn lại là việc người vẽ phải hiểu các quy cách trình bày bản vẽ theo TCVN, sau đó dựa vào đó để trình bày sao cho ĐÚNG và ĐẸP.
Việc vẽ làm sao cho nhanh, hiệu quả, rõ ràng phụ thuộc chủ yếu vào thói quen và trình độ từng người. Mỗi người nên tự tìm ra cho mình một cách phù hợp nhất. "Learn the way, define your own way". Nếu tranh cãi nhau về vấn đề này thì nên dành sang một topic khác.
  • 0

#90 quyetnd

quyetnd

    biết pan

  • Members
  • Pip
  • 8 Bài viết
Điểm đánh giá: 1 (bình thường)

Đã gửi 02 July 2008 - 03:14 PM

[quote name='interwar1283' date='May 11 2007, 06:36 PM' post='2207']
Bác cho em hoi tí, em muốn học AutoCad Architectural nhưng ko có tài liệu hướng dẫn, bác có ko cho em xin, bác tư vấn thêm về AutoCad Architectural giúp, thank nhiều.
[/quo
C
Có anh nào có Autocad format thi cho tôi với, tôi đang rất cần. Hoặc ai có biết cách chuyển từ Cad sang Map info thì hướng dẫn cho mình nhé. Mính đang số hoá bản đồ mà. Quyetnd17gmail.com
  • 0

#91 hnhmai

hnhmai

    biết vẽ line

  • Members
  • PipPip
  • 23 Bài viết
Điểm đánh giá: 6 (bình thường)

Đã gửi 02 July 2008 - 05:16 PM

Cách chuyển từ Cad sang Map info:

Save as .dwg -> .dxf
Mở Map info, Chọn Table -> files of tyle chọn .dxf chọn Open.
OK.
  • 0

#92 haic85

haic85

    biết zoom

  • Members
  • Pip
  • 16 Bài viết
Điểm đánh giá: 3 (bình thường)

Đã gửi 27 July 2008 - 09:15 AM

bác nào biết phối màu các Layout nhìn cho sướng cái mắt không nhỉ chỉ dùm anh em với
  • 0

#93 gp14

gp14

    DO TUAN GIAP

  • Moderator
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 1860 Bài viết
Điểm đánh giá: 1120 (rất tốt)

Đã gửi 27 July 2008 - 10:01 AM

bác nào biết phối màu các Layout nhìn cho sướng cái mắt không nhỉ chỉ dùm anh em với

Bạn muốn phối màu cái gì? bản vẽ trên layout?
  • 0

#94 luudinhvan

luudinhvan

    biết vẽ pline

  • Members
  • PipPip
  • 64 Bài viết
Điểm đánh giá: 20 (tàm tạm)

Đã gửi 16 September 2008 - 04:26 PM

sao mấy cái link pác đưa lên toàn bị die thế, em dow mấy lần mà có được đâu, híc,pác làm lại đi nhé
  • 0

#95 newvista

newvista

    biết pan

  • Members
  • Pip
  • 9 Bài viết
Điểm đánh giá: 2 (bình thường)

Đã gửi 10 November 2008 - 06:42 PM

Topic này rất lý thú. Chương 5 rồi mà chưa có kết quả cụ thể . -_-
  • 0

#96 nemo2004

nemo2004

    biết lệnh break

  • Advance Member
  • PipPipPipPip
  • 229 Bài viết
Điểm đánh giá: 98 (tàm tạm)

Đã gửi 10 November 2008 - 11:03 PM

Theo mình CAD hay ADT hoặc REVIT cũng chỉ là công cụ mà muốn phát huy được tốt công cụ thì cần nhất là con ngừoi phải được đào tạo thật bài bản.Máy móc không thể thay thế được con người ( chân lý này vẫn đúng đến bây giờ ) mà chỉ có con người là luôn thay đổi máy móc để tiến tới cái hiện đại hơn, tiện ích hơn.Đây là xu thế của cả thế giới nếu muốn theo kịp với cả thế giới thì việt nam ta cũng phải theo xu thế đó.
Còn bản thân mình rất thực dụng cái nào có ích cho công việc thì nghiên cứu và sử dụng ngay, cái nào lỗi thời thì bỏ đi.Nhưng nói thì dễ chứ thực hiện cũng rất khó nhất là cá sản phẩm mới như revit,solid,... quên mất hình như mình hơi lạc đề thì phaỉ.
Bản vẽ chuyên nghiệp với mình chỉ cần 3 tiêu chí sau :chuẩn,đẹp,chính xác.
+Chuẩn : là theo đúng quy chuẩn của nhà nước đề ra.
+Đẹp : là cái đẹp trong mắt chủ đầu tư.
+Chính xác : điều này cần cho các bác thợ ngoài công trình.
  • 0

Spoiler


#97 newvista

newvista

    biết pan

  • Members
  • Pip
  • 9 Bài viết
Điểm đánh giá: 2 (bình thường)

Đã gửi 11 November 2008 - 12:18 PM

Theo mình CAD hay ADT hoặc REVIT cũng chỉ là công cụ mà muốn phát huy được tốt công cụ thì cần nhất là con ngừoi phải được đào tạo thật bài bản.Máy móc không thể thay thế được con người ( chân lý này vẫn đúng đến bây giờ ) mà chỉ có con người là luôn thay đổi máy móc để tiến tới cái hiện đại hơn, tiện ích hơn.Đây là xu thế của cả thế giới nếu muốn theo kịp với cả thế giới thì việt nam ta cũng phải theo xu thế đó.
Còn bản thân mình rất thực dụng cái nào có ích cho công việc thì nghiên cứu và sử dụng ngay, cái nào lỗi thời thì bỏ đi.Nhưng nói thì dễ chứ thực hiện cũng rất khó nhất là cá sản phẩm mới như revit,solid,... quên mất hình như mình hơi lạc đề thì phaỉ.
Bản vẽ chuyên nghiệp với mình chỉ cần 3 tiêu chí sau :chuẩn,đẹp,chính xác.
+Chuẩn : là theo đúng quy chuẩn của nhà nước đề ra.
+Đẹp : là cái đẹp trong mắt chủ đầu tư.
+Chính xác : điều này cần cho các bác thợ ngoài công trình.

Chuẩn: vẫn còn rất mơ hồ (một thằng em mới thử việc một cty nước ngoài nói rằng mấy bản vẽ kết cấu bên đó rất khác với của Vn)
Đẹp: Chính là bố cục dàn trang in
Chính xác: bổ sung thêm cái ĐẦY ĐỦ.
Các họa viên phần nhiều chứng tỏ thuộc nhiều lệnh và có xu hướng trở thành thợ vẽ chuyên cóp dán
  • 0

#98 phamtuan

phamtuan

    biết lệnh scale

  • Members
  • PipPipPip
  • 145 Bài viết
Điểm đánh giá: 222 (khá)

Đã gửi 13 November 2008 - 10:10 AM

Thật ra, nhà nước có quy định nhưng sơ sài lắm.

Nếu theo nhà nước thì bản vẽ chỉ đúng thôi chứ chưa pro.

Tui nghĩ a e kĩ sư như bọn mình, giao tiếp bằng ngôn ngữ bản vẽ, do vậy cần thống nhất để mấy ông tư vấn đọc đc, mấy ông thi công đọc hiểu, mấy ông giám định cũng biết là gì, Việt nam hay nước ngoài đều có thể hiểu. Do vậy trước khi = Pro thì phải thống nhất đc cái đó đã. Mà thống nhất thì cần theo TC, nên cũng không nên coi nhẹ "mấy thằng" TC.
Đồng ý không?
  • 0

#99 phamtuan

phamtuan

    biết lệnh scale

  • Members
  • PipPipPip
  • 145 Bài viết
Điểm đánh giá: 222 (khá)

Đã gửi 13 November 2008 - 10:20 AM

Bản vẽ từ model chuyển qua layout quá pro.Nhưng để làm như vậy phài làm sao?nhờ cao thủ chỉ dẫn...

cái này bạn vao Diễn đàn search các bài về Layout la ok ma
  • 0

#100 phamtuan

phamtuan

    biết lệnh scale

  • Members
  • PipPipPip
  • 145 Bài viết
Điểm đánh giá: 222 (khá)

Đã gửi 13 November 2008 - 10:23 AM

Theo em tại sao các bác không thử Post một bản vẽ mà các bác gọi là Pro lên diễn đàn để cho mọi người còn được chiêm ngưỡng nhỉ? như thế có phải đỡ lý thuyết suông hơn không. Đọc thế này em thấy đau đầu quá

Cái này tui nghĩ mỗi thầy một phách, đưa lên chỉ để tham khảo thôi. Chứ các thầy mà bình luận, thì đến tết Cônggô cũng ko thống nhất đc đâu. Lắm thầy thối ma mà, bạn cứ làm theo những gì bạn cho là tốt nhất, nếu cần thì đưa lên hỏi kinh nghiệm mọi người thôi
  • 0