[Trân trọng kính mời] VIẾT LISP CHO DÂN CƠ KHÍ!

[Doan Van Ha 3.195]

Dòm kỹ 6 cặp thì chỉ thấy 2 cặp dung sai 1 và 2 là khác nhau, còn 4 cặp dưới giống nhau >> Hỏi các KSCK cái này: nếu bạn ghi dung sai chỉ 1 số và đều nhô lên trên như cách 2 (VD: +0.300 hoặc -0.025) thì làm sao biết được đó là DS trên hay DS dưới, bởi DS trên hay dưới đều có thể nhận giá trị + hoặc -???

[Truong_AAn 69]

Dòm kỹ 6 cặp thì chỉ thấy 2 cặp dung sai 1 và 2 là khác nhau, còn 4 cặp dưới giống nhau >> Hỏi các KSCK cái này: nếu bạn ghi dung sai chỉ 1 số và đều nhô lên trên như cách 2 (VD: +0.300 hoặc -0.025) thì làm sao biết được đó là DS trên hay DS dưới, bởi DS trên hay dưới đều có thể nhận giá trị + hoặc -???

Vấn đề này em thấy anh Hà không phải lo lắng đâu. Người gia công chỉ quan tâm tới giá trị con số chứ không quan tâm tới vị trí con số.

[Doan Van Ha 3.195]

Tôi không hiểu người gia công làm sao biết được con số đó là DS trên hay DS dưới?

[Truong_AAn 69]

Tôi không hiểu người gia công làm sao biết được con số đó là DS trên hay DS dưới?

Người ta không quan tâm nó là dung sai trên hay dung sai dưới đâu anh. Em vd như này chi tiết 10 -0.01 thì người ta sẽ gia công là (10 - 9.99) Chứ không cần biết nó la trên hay dưới. Nhưng em thấy nên thống nhất một kiểu để các anh viết lisp dễ dàng hơn

[phamthanhbinh 3.146]

Tôi không hiểu người gia công làm sao biết được con số đó là DS trên hay DS dưới?

Hề hề hề,

Bác DoanVanHa ơi, đó là cái quy ước mà, kiểu ghi này chỉ sử dụng với miền dung dai H va h tức là miền dung sai có một sai lệch giới hạn là 0. Do vậy người KS hay công nhân khi nhòm thấy cái nớ đều hiểu ngay là sai lệch giới hạn còn lại là 0 và thế là hiểu được cái giá trị ghi trên bản vẽ ấy là sai lệch giới hạn trên hay dưới bác ạ. Cái quy ước này nhằm giảm công sức viết chữ cho người thiết kế và bản vẽ nó đỡ rậm rì rắc rối vì cái miền dung sai này được khá nhiều người ưa thích bác ạ. Có nhiều lý do để họ thích, nhưng lý do gì cũng chả quan trọng bằng cái lý do ........ lười. Có nhiều kiểu lười và kiểu lười giải thích loằng ngoằng là một bác ạ.

Bây giờ có lisp của bác và bác TueNV thì cái lý do lười viết bị xếp xuống hàng thứ yếu rồi, nhưng cái vụ rậm rì rắc rối thì vẫn được xem là cái đáng lười bác ạ.

Hê hề hề,...

Dân Cơ khí nó KHỈ thế đấy bác ạ.

PS @All: Mình vừa lọ mọ phát hiện ra là có thể ăn cắp kiểu ghi dung sai khác của bác DoanVanHa để dùng với việc ghi dung sai khác trong lisp của bác TueNV. Đúng là các tư tưởng lớn đều gặp nhau cả. Còn cái loại tư tưởng cùn cùn như mình thì chắc còn lâu mới gặp được tư tưởng của các bác ấy. Và như vậy là vấn đề hai kiểu ghi dung sai có nhẽ không cần phải bàn thêm. Mọi người hãy tập trung vào việc phân tích việc nhập dữ liệu cho file dữ liệu để có thể tìm ra sự tối ưu trong đó.

Hề hề hề.,...

[Hoan1111 695]

Ý kiến của em là bỏ phiếu cho anh Ketxu- Ngoại ngạch. Đã ăn chơi là phải tốn kém, ghi kiểu Liên Xô cũ tiết kiệm mực in hơn tính ra mỗi ngày số lượng mực in tốn kém cho việc in thêm cái số 0 cả nước ta tốn khoảng 35 container mực in. Nếu chơi kiểu anh Ketxu - Ngoại ngạch , tuy có tốn mực nhưng cũng tạo điều kiện tình thương mến thương cho các cơ sở sản xuất mực in có cơm ăn việc làm.

 

Về ý kiến của anh Bình là : "thực tế sản xuất đã có những đơn vị sử dụng hệ thống dung sai khác với cái TCVN của ta đang dùng."

 

Ý kiến của em Hoằn là: Nếu có đơn vị sản xuất nào chơi kiểu dung sai khác với TCVN được xây dựng ăn theo các TIÊU CHUẨN NƯỚC NGOÀI thì họ có thể lập một dự án vay vốn khác gọi là: "DỰ ÁN GHI DUNG SAI KÍCH THƯỚC KHÁC VỚI CÁI TIÊU CHUẨN VND" . Với kiểu dự án này chỉ phục vụ cho các đơn vị sản xuất hàng chợ, hàng nội địa. Cũng có ưu điểm nổi trội là sản xuất hàng ra bán với giá rẻ phục vụ dân nghèo. Rất nhiều hàng TÀU chui qua biên giới nước ta chắc cũng sản xuất theo kiểu dung sai khác với TIÊU CHUẨN THẾ GIỚI.

 

Điều kiện cần và đủ để các doanh nghiệm sản xuất hàng xuất khẩu là phải gắn mác chữ P trong O tròn và đính kèm chữ Madein Vietnam >>> Muốn có mác Madein Vietnam phải được cấp chứng chỉ ISO standart >>>Điều kiện đầu tiên là sản phẩm sản xuất ra phải theo tiêu chuẩn sai lệch HỘI NHẬP &TOÀN CẦU HÓA >>> Điều kiện cuối cùng là AN TOÀN LAO ĐỘNG & VỆ SINH CÔNG NGHIỆP.

Trong tất cả cả điều kiện kể trên điều kiện cuối cùng VỆ SINH CÔNG NGHIỆP là đáng ngại và ngán ngẩm nhất cho các chủ doanh nghiệp. Mỗi lần nhân viên " Ai ..Rồ" hoành tá tràng khoác bộ quân phục mầu vàng chóe xuống xưởng, ngạo nghễ như Sứ Thần nước TÀU sang thăm Vua Chúa nước ta", cả nhà máy đều kinh hoàng bạt vía luôn... bởi dân ta vốn ăn mặc tùy tiện, luôm thuộm , xung quanh chỗ làm việc bày bừa bãi quen rồi, xả rác vô tư ra nhà xưởng chẳng khác gì việc pót bài lên diễn đàn cũng lập chủ đề trùng lặp cũng viết bài không đúng nội dung chủ đề quen rồi ...

[phamthanhbinh 3.146]

Người ta không quan tâm nó là dung sai trên hay dung sai dưới đâu anh. Em vd như này chi tiết 10 -0.01 thì người ta sẽ gia công là (10 - 9.99) Chứ không cần biết nó la trên hay dưới. Nhưng em thấy nên thống nhất một kiểu để các anh viết lisp dễ dàng hơn

Hề hề hề,

Bác này hiểu chưa đúng về dung sai đâu nhé.

Cái việc thống nhất một kiểu chẳng phải là dễ đâu nhé. Bởi vì nó liên quan tới hàng ngàn hàng vạn những điều đã và đang xảy ra trong ngành cơ khí trên thế giới này chứ chả riêng gì mình ta đâu. Chỉ nguyên cái việc thế nào là đẹp trong thiết kế cơ khí đã đủ cãi nhau hàng thế kỷ nay rồi đó......

Vậy nên mới phải biết chấp nhận những gì còn chưa đúng theo suy nghĩ của bản thân mà sống và làm việc đấy.

Hề hề hề,...

[hoan2182 842]

Hoan vừa kiểm tra file bản vẽ củaTruong_AAn

: "Đây là file DWG của em hi vọng các anh hiểuhttp://www.cadviet.c.../106444_a_1.dwg "

 

1) Nhận xét của anh Hai_YenLang có lý!

2) 2- Mình chẳng tự đặt ra một loại dung sai nào cả. Dung sai tự nhập đó là để giới hạn dung sai cho những chi tiết lắp với nhau mà tại cty mình các ông người Nhật vẫn làm thế. Bảng DWG mình đưa lên là trích một phần từ những bảng vẽ đó.

Đúng là Người Nhật họ sống ở đất nước phương trời ,,,rụng, thông minh hơn người Việt Nam - một dân tộc mà phụ nữ chân yếu tay mềm cũng phải ra trận nơi biên thùy gió thổi tung khăn, bay váy...còn sót lại mỗi cái lai quần... eo ơi...thương quá cơ!

(Út Tịch (1931-1968) là một nữ Anh hùng lực lượng vũ trang nhân dân của Việt Nam. Bà nổi tiếng với câu nói "Còn cái lai quần cũng đánh", thể hiện quyết tâm ...)

Nếu không có gì bí mật anh có thể chụp ảnh một phần bản vẽ của Nhật lên cho bà con sáng mắt ra được không???

Bác gửi ngay nhé! Em chờ cả ngày hôm nay!

Hoằn xem lại bài viết của Hoan2182 ở mục hỏi và đáp nhé! Không phải là chỉ có người Việt Nam biết làm hàng chợ đâu nhé! Muốn xem bản vẽ của kiểu Nhật cũng vào đây xem: http://www.cadviet.com/forum/index.php?showtopic=30402&st=40

 

Mấy "các ông Nhật" ăn rau muống và ăn thịt gà H5N1 chỗ bác em Truong_AAn làm, cũng biết làm hàng chợ như người Việt Nam!!! :D

[Truong_AAn 69]

Hề hề hề,

Bác này hiểu chưa đúng về dung sai đâu nhé.

Cái việc thống nhất một kiểu chẳng phải là dễ đâu nhé. Bởi vì nó liên quan tới hàng ngàn hàng vạn những điều đã và đang xảy ra trong ngành cơ khí trên thế giới này chứ chả riêng gì mình ta đâu. Chỉ nguyên cái việc thế nào là đẹp trong thiết kế cơ khí đã đủ cãi nhau hàng thế kỷ nay rồi đó......

Vậy nên mới phải biết chấp nhận những gì còn chưa đúng theo suy nghĩ của bản thân mà sống và làm việc đấy.

Hề hề hề,...

Làm sao chúng ta có thể thống nhất bao nhiêu kiểu ghi dung sai của tất cả các quốc gia trên thế giới. Em nói thống nhất ở đây là thống nhất cách gán dung sai của lisp theo kiểu 1 hoặc kiểu 2 của bác Hai_YenLang cơ

[phamthanhbinh 3.146]

Ý kiến của em là bỏ phiếu cho anh Ketxu- Ngoại ngạch. Đã ăn chơi là phải tốn kém, ghi kiểu Liên Xô cũ tiết kiệm mực in hơn tính ra mỗi ngày số lượng mực in tốn kém cho việc in thêm cái số 0 cả nước ta tốn khoảng 35 container mực in. Nếu chơi kiểu anh Ketxu - Ngoại ngạch , tuy có tốn mực nhưng cũng tạo điều kiện tình thương mến thương cho các cơ sở sản xuất mực in có cơm ăn việc làm.

 

Về ý kiến của anh Bình là : "thực tế sản xuất đã có những đơn vị sử dụng hệ thống dung sai khác với cái TCVN của ta đang dùng."

 

Ý kiến của em Hoằn là: Nếu có đơn vị sản xuất nào chơi kiểu dung sai khác với TCVN được xây dựng ăn theo các TIÊU CHUẨN NƯỚC NGOÀI thì họ có thể lập một dự án vay vốn khác gọi là: "DỰ ÁN GHI DUNG SAI KÍCH THƯỚC KHÁC VỚI CÁI TIÊU CHUẨN VND" . Với kiểu dự án này chỉ phục vụ cho các đơn vị sản xuất hàng chợ, hàng nội địa. Cũng có ưu điểm nổi trội là sản xuất hàng ra bán với giá rẻ phục vụ dân nghèo. Rất nhiều hàng TÀU chui qua biên giới nước ta chắc cũng sản xuất theo kiểu dung sai khác với TIÊU CHUẨN THẾ GIỚI.

 

Điều kiện cần và đủ để các doanh nghiệm sản xuất hàng xuất khẩu là phải gắn mác chữ P trong O tròn và đính kèm chữ Madein Vietnam >>> Muốn có mác Madein Vietnam phải được cấp chứng chỉ ISO standart >>>Điều kiện đầu tiên là sản phẩm sản xuất ra phải theo tiêu chuẩn sai lệch HỘI NHẬP &TOÀN CẦU HÓA >>> Điều kiện cuối cùng là AN TOÀN LAO ĐỘNG & VỆ SINH CÔNG NGHIỆP.

Trong tất cả cả điều kiện kể trên điều kiện cuối cùng VỆ SINH CÔNG NGHIỆP là đáng ngại và ngán ngẩm nhất cho các chủ doanh nghiệp. Mỗi lần nhân viên " Ai ..Rồ" hoành tá tràng khoác bộ quân phục mầu vàng chóe xuống xưởng, ngạo nghễ như Sứ Thần nước TÀU sang thăm Vua Chúa nước ta", cả nhà máy đều kinh hoàng bạt vía luôn... bởi dân ta vốn ăn mặc tùy tiện, luôm thuộm , xung quanh chỗ làm việc bày bừa bãi quen rồi, xả rác vô tư ra nhà xưởng chẳng khác gì việc pót bài lên diễn đàn cũng lập chủ đề trùng lặp cũng viết bài không đúng nội dung chủ đề quen rồi ...

Hề hề hề,

Chưa thể hoàn toàn nhất trí với cô em gái này rồi.

Nếu như ta chỉ khư khư giữ cái ta có, chỉ khăng khăng là làm cho ta dùng thì hội nhập sao được. Đã hội nhập là phải biết chấp nhận những gì họ còn khác với ta, và phải biết chấp nhận thay đổi ta trong một số tình huống nhất định cho phù hợp với họ chớ. Nếu không thì cãi nhau cả ngày à?????

Hơn nữa, dân cơ khí của ta đâu phải toàn những người làm cho ta, họ làm cho tây thì không phải là ta nữa ư??? Và ta không cần quan tâm tới những cái họ cần nữa ư??? Vậy thì có nên ghi trên tiêu chí của diễn đàn là chỉ dành riêng cho những người làm cho ta hay không???

Lại còn cái việc mình đi mót kiến thức từ những thằng Tây thì có phải là không đúng không??? Hay là chỉ có ta có quyền mót của thiên hạ, còn cấm cửa thiên hạ không cho vào mót trên đồng nhà ????

Đành rằng ta có cái quyền của ta, song cái quyền ấy cũng nên nhòm ngó một tí sang cái quyền của bạn bè mới chơi được với nhau chứ. Nếu ta chỉ nhăm nhăm giành phần cho ta còn ngó lơ cái quyền của bạn thì có nên không????

Cái chuyện công ăn việc làm cho thợ làm mực in nhà ta chỉ là chuyện nhỏ thôi, chuyện lớn là ta có thể có công ăn việc làm dài dài hay không cơ. Muốn vậy thì lại càng phải mở rộng quan hệ hợp tác làm ăn với nhau và với bạn bè năm châu bốn biển chớ lị. Và có thế mới có nhiều thứ mà mót chớ.

Các cụ có dạy : Xởi lởi trời cho, mà bo bo là trời phạt đấy em gái ạ. Hãy cố mở cái lisp này ra có khi lại thu về được nhiều hơn là cứ khư khư đóng nó lại đấy. Dẫu rằng lisp này có thể đoạt giải Nobel song nếu như nó chỉ đóng khung như vầy thì e rằng cái giải Nobel ấy cũng chả thể giúp được các lisper trên diễn đàn này tiến bộ thêm chút nào. Ngược lại cho dù nó còn chưa thật sự hoàn chỉnh nó vẫn có thể làm cho đội ngũ lisper trên diễn đàn ngày một vững mạnh và phát triển hơn.

Đành là dự án này dùng vốn vay trong nước, nên có hơi hạn hẹp và rất cần thu hồi vốn nhanh. Song cái vốn ấy đâu có phải chỉ là tiền???? Nó còn là cả tấm lòng rộng mở của em nữa chứ. Vậy cái gì nên thu về trước nhỉ??? Có nên tham bát mà bỏ mâm không???

Hề hề hề,..

Ấy ấy, đừng có khóc nhè chứ. Mới mắng có mấy mắng mà đã vậy thì thử hỏi ai còn dám mắng em nữa hử????

 

Chốt lại ý kiến cá nhân anh là:

1/-Việc nhập dữ liệu cho file dữ liệu gốc nên để người dùng có thể thay đổi, bổ sung theo yêu cầu của từng người. Nếu anh nào hay tò mò tọc mạch thì hãy tự sao file dữ liệu gốc ra một chỗ khác mà lưu trữ để khỏi phải lo về việc hỏng file dữ liệu.(Như bác DoanVanHa đã khuyến cáo) Mặt khác cũng nhờ sự tò mò tọc mạch này mà lại có thể phát hiện ra những điều chưa hoàn thiện của lisp cũng nên.

2/- Cách giải quyết cho việc có hai kiểu nhập dung sai cũng đã ổn rồi và cứ để nguyên hiện trạng đó dùng thử, Mọi ý kiến phản hồi sẽ được xem xét và giải quyết sau khi đã dùng thử 1 đến 2 tuần.

3/- Các nhà đầu tư hãy yên tâm chờ đợi, nghỉ ngơi thư giãn, tránh mọi sự kích động từ những người dùng không như ý để nhanh chóng phục hồi sức lực, ngõ hầu đảm đương được những dự án nhiều khó khăn hơn ở phía trước.

Hề hề hề

[phamthanhbinh 3.146]

Làm sao chúng ta có thể thống nhất bao nhiêu kiểu ghi dung sai của tất cả các quốc gia trên thế giới. Em nói thống nhất ở đây là thống nhất cách gán dung sai của lisp theo kiểu 1 hoặc kiểu 2 của bác Hai_YenLang cơ

Hề hề hề,

Thì mình cũng nói về cái sự thống nhất ấy mà. Chả phải thống nhất gì thêm cả bởi các lisp của bác DoanVanHa và bác TueNV đều đã có cửa để xử lý vấn đề này rồi. Vậy thì còn lo gì cái việc thống hay không thống nữa nhỉ???

Việc thống nhất sẽ gây khó cho người sử dụng lisp vì ngay bản thân mỗi cá nhân thiết kế đã chẳng có quyền thống nhất điều này. Khi làm thuê cho ông A, ông ấy bảo khoái chơi thế này, sang đến ông B thì ông ta lại đú kiểu nọ. rồi ông C, ông C hai phẩy nữa thì sao??? Vậy nên phương án tốt nhất là để người thiết kế được quyền chọn lựa kiểu ghi cho phù hợp.

Bạn hãy xem thêm các bài post khác của mình trong topic này để hiểu rõ quan điểm của cá nhân mình nhé.

[phamthanhbinh 3.146]

Cái này đơn giản mà -> Việc thay đổi thì sử dụng bên Excel cho cơ động và linh hoạt, hiệu quả sử dụng cao Anh chỉ việc bỏ button thay đổi trong Lisp và che mờ cái edit_box sai lệch trên, edit_boxsai lệch dưới, không cho nhập vào là xong! He he

Hề hề hề,

Ấy chớ bác TueNV ơi,

Bác xem thêm quan điểm của cá nhân mình trong các bài post phía trên về vấn đề này nhé.

[Hoan1111 695]

Em hiểu ý của anh Bình rồi! Tất cả những gì loằng ngoằng và ngoằn ngoèo phục vụ hàng chợ cho "các ông Nhật" sẽ giải quyết sau!

Và anh Hải cũng đã nói: "1- Sau khi kết thúc dự án, sẽ có 1 lisp mở có chỉnh sửa lưu trữ cho vào Bảo tàng Lisp để phục vụ cho việc nghiên cứu và 1 lisp khóa cứng để phục vụ cho sản xuất." Và anh Ketxu cũng nói: "Ngoại ngạch nhưng mình thấy kiểu 1 chuẩn hơn"

(Mục đích chính của em cũng là để nâng cao tay nghề lisp đấy chứ có phải ham hố gì giải Nô Ben như anh nói đâu. Em mầy mò tự học lisp được hơn một năm và đã viết được hai cái lisp nhỏ nhắn xinh xắn là : 1 cái lips3DArray +1 cái lisp2D cách đây hơn một tháng rồi, em cũng đang tính đến việc theo học lớp gõ đầu nâng cao lisp của anh Kẹt xu, chứ tự học mỏi mệt lắm)

Chốt lại: ghi dung sai theo kiểu 1 và có 2 líp// tồn tại (1 lisp mở ...để học tập nghiên cứu, 1 lisps khóa cứng để sản xuất)

Các anh có thể cho biểu quyết luôn: Ai không đồng ý, hãy khẩn trương nhấn Nike This cho em! Nếu số Nike This cho em quá bán thì các nhà đầu tư cứ yên tâm hoàn thành công việc của mình! (tham khảo bài các bài viết ở đầu trang này)

Chỉnh sửa Tháng 11 1, 2012 theo Hoằn

[anhvanyeuem 478]

1.Em thì em hay ghi theo kiểu 2 như hình ảnh anh Hải post!

Với những giá trị sai lệch =0 thì không cần ghi.

Vậy nên chúng ta nên thống nhất 1 nhất luôn:

Ai ủng hộ kiểu 2 thì Like cho em.

Ai ủng hộ kiểu 1 thì Like em ở các Topic khác!

(P/S Cộng đồng cơ khí cho Ý kiến!)!

Nên thống nhất nhanh gọn để các chủ đầu tư biết quan điểm,chứ em đọc mấy cả trang này mà hoa cả mắt rồi.

 

2. Về cách thể hiện các kiểu ghi kích thước thì em nghĩ là anh Tuệ Hay anh Hà cứ cho ra 1 cái sản phẩm cơ bản đáp ứng các điều kiện cơ bản và các yêu cầu kỹ thuật là ok.

Còn phần mở rộng mọi người sẽ có thêm 1 Lisp mở rộng dựa trên cái cơ bản này để đáp ứng cho những ai có nhu cầu hơn nữa!

[Doan Van Ha 3.195]

Kiểu 1 hay kiểu 2 thì rõ ràng là chưa, thậm chí là không thống nhất >> Làm 2 kiểu để ai thích kiểu gì thì dùng kiểu nấy, có khó chi đâu hè. Chỉ sợ khi làm 2 kiểu rồi thì lại có người la: "sao rắc rối thế?".

Theo quan điểm cá nhân tôi (mà hình như bác Tue_NV cũng rứa): là dự án đã xong! Nhiệm vụ bây giờ chỉ là nhập số liệu cho đủ. Mà tại sao lại quá quan tâm đến việc phải nhập đủ dữ liệu nhỉ? Có những loại chắc gì cả đời đã dùng tới. Còn khi đụng đến thì add nó vào. Ngủ khỏe!

[phamthanhbinh 3.146]

Kiểu 1 hay kiểu 2 thì rõ ràng là chưa, thậm chí là không thống nhất >> Làm 2 kiểu để ai thích kiểu gì thì dùng kiểu nấy, có khó chi đâu hè. Chỉ sợ khi làm 2 kiểu rồi thì lại có người la: "sao rắc rối thế?".

Theo quan điểm cá nhân tôi (mà hình như bác Tue_NV cũng rứa): là dự án đã xong! Nhiệm vụ bây giờ chỉ là nhập số liệu cho đủ. Mà tại sao lại quá quan tâm đến việc phải nhập đủ dữ liệu nhỉ? Có những loại chắc gì cả đời đã dùng tới. Còn khi đụng đến thì add nó vào. Ngủ khỏe!

Hề hề hề,

Đúng vậy bác DoanVanHa ạ, Dự án coi như đã xong, chỉ chờ thêm ý kiến phản hồi thôi mà.

Với mình thì cả hai lisp của bác và bác TueNV đều đã đạt yêu cầu sử dụng. Cả hai lisp này đề cho phép người sử dụng ghi kết quả theo kiểu mà họ muốn. vậy là OK rồi. Mọi việc sửa chữa nếu có chỉ là làm cho nó thêm ..... oai mà thôi.

Việc nhập dữ liệu thì cứ cần đến đâu nhập đến đó, lâu ngày sẽ đủ thôi mà. Vấn đề là cách nhập liệu sao cho thuận tiện nhất mà thôi. Cả của bác và bác TueNV mình đều đã có thể tự nhập ngon lành. Mặc dầu việc nhập dữ liệu cho file dữ liệu của bác có hơi vất vả hơn so với việc nhập vào file dữ liệu của bác TueNV, nhưng nó cũng có ưu điểm là file sẽ gọn nhẹ hơn và truy xuất cũng nhanh hơn. Vậy nên mình sẽ sử dụng đồng thời cả hai chương trình này để tiện cho việc ngâm cứu.

Hề hề hề.

[Hai_YenLang 150]

Kiểu 1 hay kiểu 2 thì rõ ràng là chưa, thậm chí là không thống nhất >> Làm 2 kiểu để ai thích kiểu gì thì dùng kiểu nấy, có khó chi đâu hè. Chỉ sợ khi làm 2 kiểu rồi thì lại có người la: "sao rắc rối thế?".

Theo quan điểm cá nhân tôi (mà hình như bác Tue_NV cũng rứa): là dự án đã xong! Nhiệm vụ bây giờ chỉ là nhập số liệu cho đủ. Mà tại sao lại quá quan tâm đến việc phải nhập đủ dữ liệu nhỉ? Có những loại chắc gì cả đời đã dùng tới. Còn khi đụng đến thì add nó vào. Ngủ khỏe!

Dung sai tiêu chuẩn hội nhập toàn quả đất thì đã có rồi, nó chính là các bảng sai lệch đã được: DỊCH RA TỪ TÀI LIỆU NƯỚC NGOÀI đã mã hóa thành tiêu chuẩn VND:

+Dung sai tiêu chuẩn có trong STTKCK1. Từ bảng 3.5 đến 3.35 (từ trang 289 đến 329). Không biết có từ bao giờ, nhưng hiện nay đã trở thành tiêu chuẩn quốc tế (toàn cầu hóa). Những con số sai lệch vô hồn vô cảm đã và sẽ sống mãi với thời gian.

+Chức năng thay đổi chỉ sử dụng trong giai đoạn thử nghiệm, khi đã cập nhật đúng và đủ, khóa cứng lại, để những ai hay táy máy nghịch dại cũng không thể thay đổi được.

+ Tất cả những gì gọi là loằng loằng và ngoằn ngoèo hãy loại ra khỏi vòng gửi xe! Đưa thêm vào chỉ gây bàn cãi, vô bổ và đi ngược với xu thế phát triển chung của nhân loại của thời đại là hội nhập và toàn cầu hóa! (Làm như vậy là quay ngược bánh xe lịch sử là nã đại bác vào tương lai của nhân loại!)

Bây giờ chỉ còn biểu quyết thôi, nếu số phiếu quá bán thì các bác cứ tiến hành theo quá bán, có thể hay và có thể chưa hay nhưng kết quả cuối cùng vẫn phải cho ra được sản phẩm, sau rồi cải tiến cải lùi sau!

[phamthanhbinh 3.146]

Đã qua 16 trang rồi mà lisp vẫn còn trên bàn hội nghị. Em muốn các anh biểu quyết để ra cái lisp phục vụ sản xuất trước đã. Sau khi có sự phản hồi từ các cơ sở sản xuất... ta lại tiến hành làm dự án CẢI TẠO VÀ NÂNG CẤP sau. Cái này cũng hợp quy luật phát triển chung: AutoCAD 2013 là dự án cải tạo và nâng cấp các đời AutoCAD trước đó...Và tất nhiên lần cải tạo và nâng cấp sau này, công tác luộc gà của Avye sẽ được chuẩn bị chu đáo hơn, sẽ không để xẩy ra tình cảnh, em phải thông báo với các vị khách mời là mua tạm bánh mỳ ăn chống đói buổi trưa...chờ đến 19 giờ mới tiến hành ...đánh chén... :rolleyes:

(Riêng cái lisp mở... phục vụ học tập nghiên cứu thì có thể làm chậm tiến độ một chút cũng không sao!)

Hoằn đã ghi nhận 1 vé không đồng ý của anh Tuệ.

Hề hề hề,

Không phải là trên bàn hội nghị mà là đã được đưa vào sử dụng thử để lấy ý kiến phản hồi. Lượng ý kiến phản hồi chưa nhiều và hội đồng phản biện chưa nhóm họp, chưa thống nhất ý kiến đóng góp cho dự án nên cần có thêm thời gian để công chúng phản hồi.

Việc công bố lisp mở hay không là quyền của chủ đầu tư chứ không phải của Ngân hàng vì Ngân hàng không đưa điều kiện này ra khi cho vay vốn. Nay vốn đã được sử dụng gần sạch thì Ngân hàng không thể ra thêm điều kiện cho chủ đầu tư nữa mà Ngân hàng phải chấp nhận quyết định của chủ đầu tư để chủ đầu tư yên tâm làm việc chớ. Có vậy Ngân hàng mới mong thu hồi vốn, nếu không chủ đầu tư mà bỏ chạy thì Ngân hàng có mà ôm nợ......

Hề hề hề,....

[ketxu 2.984]

Còn câu này hổng hiểu chi trơn

Nếu k phải là radio_button hay thuần list mà là 3 cấp list có được k ?

Ý e phần đó (cả phần LÃI) có nghĩa là : thay vì cố định loại TRỤC, hay LỖ, hay cái j j đó chuyển thành 3 cấp :

- Cấp 1 : TYPE to, cho vào 1 popup. (hiện lại type này bao gồm LỖ và TRỤC, sau này người dùng tự thêm loại DS nào đó nếu cần = 1 file data)

- Cấp 2 : type nhỏ : H hay AB gì đó. Popup tương ứng với type 1

- Cấp 3 : miền dung sai, list box

Tất nhiên là làm được, n e hỏi là vì k trong ngành, k biết nhu cầu tự thêm loại TYPE to có cần thiết với các bác CK hay k :) N nếu là e, e sẽ làm thế. Càng mở càng tốt

[Hoan1111 695]

Hề hề hề,

Không phải là trên bàn hội nghị mà là đã được đưa vào sử dụng thử để lấy ý kiến phản hồi. Lượng ý kiến phản hồi chưa nhiều và hội đồng phản biện chưa nhóm họp, chưa thống nhất ý kiến đóng góp cho dự án nên cần có thêm thời gian để công chúng phản hồi.

Việc công bố lisp mở hay không là quyền của chủ đầu tư chứ không phải của Ngân hàng vì Ngân hàng không đưa điều kiện này ra khi cho vay vốn. Nay vốn đã được sử dụng gần sạch thì Ngân hàng không thể ra thêm điều kiện cho chủ đầu tư nữa mà Ngân hàng phải chấp nhận quyết định của chủ đầu tư để chủ đầu tư yên tâm làm việc chớ. Có vậy Ngân hàng mới mong thu hồi vốn, nếu không chủ đầu tư mà bỏ chạy thì Ngân hàng có mà ôm nợ......

Hề hề hề,....

Anh Bình ạ! Ngân hàng không có quyền can thiệp vào các nhà đầu tư, chỉ có chủ nhiệm đề tài mới có quyền yêu cầu các nhà đầu tư phải thế nọ nọ kia. Bởi chủ nhiệm đề tài là người phát đi tín hiệu mời thầu, sau khi nhận được hồ sơ mời thầu, các nhà đầu tư thấy ngon ăn mới tham gia đấu thầu...Trường hợp thấy khó nhằn thì bố bảo các nhà đầu tư cũng không dám vào cuộc.

Ngân hàng không cần biết nhà đầu tư là những ai. Ngân hàng chỉ có một quyền duy nhất là mời hội đồng nghiệm thu đánh giá và cho kết luận là dự án có thể hoàn vốn được trong thời gian bao lâu.

Quyền quyết định tối cao vẫn là do Ngân hàng quyết định có cho vay vốn hay không. Cái này nó phụ thuộc vào nguồn vốn hiện có và sự liều lĩnh cam đảm có dám ném tiền qua cửa sổ hay không mà thôi. Và không phải Ngân hàng nào cũng đủ bản lĩnh và có gan làm giầu ...khi mà đã 16 trang rồi mà trên bàn hội nghị, anh Hà vẫn còn thắc mắc: Kiểu 1 hay kiểu 2 thì rõ ràng là chưa, thậm chí là không thống nhất >> Làm 2 kiểu để ai thích kiểu gì thì dùng kiểu nấy, có khó chi đâu hè. Chỉ sợ khi làm 2 kiểu rồi thì lại có người la: "sao rắc rối thế?".

[Hoan1111 695]

Chốt lại: ghi dung sai theo kiểu 1 và có 2 líp// tồn tại (1 lisp mở ...để học tập nghiên cứu, 1 lisps khóa cứng để sản xuất)

Các anh có thể cho biểu quyết luôn: Ai không đồng ý, hãy khẩn trương nhấn Nike This cho em! Nếu số Nike This cho em quá bán thì các nhà đầu tư cứ yên tâm hoàn thành công việc của mình! (tham khảo bài các bài viết ở đầu trang 15)

[Hai_YenLang 150]

Đã qua 16 trang rồi mà lisp vẫn còn trên bàn hội nghị. Em muốn các anh biểu quyết để ra cái lisp phục vụ sản xuất trước đã. Sau khi có sự phản hồi từ các cơ sở sản xuất... ta lại tiến hành làm dự án CẢI TẠO VÀ NÂNG CẤP sau. Cái này cũng hợp quy luật phát triển chung: AutoCAD 2013 là dự án cải tạo và nâng cấp các đời AutoCAD trước đó...Và tất nhiên lần cải tạo và nâng cấp sau này, công tác luộc gà của Avye sẽ được chuẩn bị chu đáo hơn, sẽ không để xẩy ra tình cảnh, em phải thông báo với các vị khách mời là mua tạm bánh mỳ ăn chống đói buổi trưa...chờ đến 19 giờ mới tiến hành ...đánh chén... :rolleyes:

(Riêng cái lisp mở... phục vụ học tập nghiên cứu thì có thể làm chậm tiến độ một chút cũng không sao!)

Hoằn đã ghi nhận 1 vé không đồng ý của anh Tuệ.

[Hoan1111 695]

Hề hề hề,

Chưa thể hoàn toàn nhất trí với cô em gái này rồi.

Nếu như ta chỉ khư khư giữ cái ta có, chỉ khăng khăng là làm cho ta dùng thì hội nhập sao được. Đã hội nhập là phải biết chấp nhận những gì họ còn khác với ta, và phải biết chấp nhận thay đổi ta trong một số tình huống nhất định cho phù hợp với họ chớ. Nếu không thì cãi nhau cả ngày à?????

Hơn nữa, dân cơ khí của ta đâu phải toàn những người làm cho ta, họ làm cho tây thì không phải là ta nữa ư??? Và ta không cần quan tâm tới những cái họ cần nữa ư??? Vậy thì có nên ghi trên tiêu chí của diễn đàn là chỉ dành riêng cho những người làm cho ta hay không???

Lại còn cái việc mình đi mót kiến thức từ những thằng Tây thì có phải là không đúng không??? Hay là chỉ có ta có quyền mót của thiên hạ, còn cấm cửa thiên hạ không cho vào mót trên đồng nhà ????

Đành rằng ta có cái quyền của ta, song cái quyền ấy cũng nên nhòm ngó một tí sang cái quyền của bạn bè mới chơi được với nhau chứ. Nếu ta chỉ nhăm nhăm giành phần cho ta còn ngó lơ cái quyền của bạn thì có nên không????

Cái chuyện công ăn việc làm cho thợ làm mực in nhà ta chỉ là chuyện nhỏ thôi, chuyện lớn là ta có thể có công ăn việc làm dài dài hay không cơ. Muốn vậy thì lại càng phải mở rộng quan hệ hợp tác làm ăn với nhau và với bạn bè năm châu bốn biển chớ lị. Và có thế mới có nhiều thứ mà mót chớ.

Các cụ có dạy : Xởi lởi trời cho, mà bo bo là trời phạt đấy em gái ạ. Hãy cố mở cái lisp này ra có khi lại thu về được nhiều hơn là cứ khư khư đóng nó lại đấy. Dẫu rằng lisp này có thể đoạt giải Nobel song nếu như nó chỉ đóng khung như vầy thì e rằng cái giải Nobel ấy cũng chả thể giúp được các lisper trên diễn đàn này tiến bộ thêm chút nào. Ngược lại cho dù nó còn chưa thật sự hoàn chỉnh nó vẫn có thể làm cho đội ngũ lisper trên diễn đàn ngày một vững mạnh và phát triển hơn.

Đành là dự án này dùng vốn vay trong nước, nên có hơi hạn hẹp và rất cần thu hồi vốn nhanh. Song cái vốn ấy đâu có phải chỉ là tiền???? Nó còn là cả tấm lòng rộng mở của em nữa chứ. Vậy cái gì nên thu về trước nhỉ??? Có nên tham bát mà bỏ mâm không???

Hề hề hề,..

Ấy ấy, đừng có khóc nhè chứ. Mới mắng có mấy mắng mà đã vậy thì thử hỏi ai còn dám mắng em nữa hử????

 

Chốt lại ý kiến cá nhân anh là:

1/-Việc nhập dữ liệu cho file dữ liệu gốc nên để người dùng có thể thay đổi, bổ sung theo yêu cầu của từng người. Nếu anh nào hay tò mò tọc mạch thì hãy tự sao file dữ liệu gốc ra một chỗ khác mà lưu trữ để khỏi phải lo về việc hỏng file dữ liệu.(Như bác DoanVanHa đã khuyến cáo) Mặt khác cũng nhờ sự tò mò tọc mạch này mà lại có thể phát hiện ra những điều chưa hoàn thiện của lisp cũng nên.

2/- Cách giải quyết cho việc có hai kiểu nhập dung sai cũng đã ổn rồi và cứ để nguyên hiện trạng đó dùng thử, Mọi ý kiến phản hồi sẽ được xem xét và giải quyết sau khi đã dùng thử 1 đến 2 tuần.

3/- Các nhà đầu tư hãy yên tâm chờ đợi, nghỉ ngơi thư giãn, tránh mọi sự kích động từ những người dùng không như ý để nhanh chóng phục hồi sức lực, ngõ hầu đảm đương được những dự án nhiều khó khăn hơn ở phía trước.

Hề hề hề

Trước tiên cho em được xin lỗi anh về việc em đã không trả lời trực tiếp những câu hỏi (???) của anh. Tất cả những ý kiến đóng góp của các nhà đầu tư và của anh đã làm em- một người đang mầy mò tập viết lisp - đã vỡ vạc ra được rất nhiều! Đó là những cái em được khi lập ra thớt này. Còn về lisp ghi dung sai, nếu có sử dụng vào công việc, em vẫn phải mở tài liệu kiểm tra lại cho chắc ăn. Em rất muốn có lisp kiểm tra so sánh dữ liệu nhập vào với bản pdf.

Lý do là em sốt ruột muốn cho ra lisp ngay vì anh Ketxu đã viết ở trang 14:

Nói chung cái sự rườm rà, theo ket thì hãy chú tâm vào mục đích trước, thấy topic mất đến vài trang bàn về giao diện cũng buồn :)

Chúc dự án tiếp tục thành công rực rỡ :rolleyes:

Em đã viết rồi: Dung sai tiêu chuẩn có trong STTKCK1. Từ bảng 3.5 đến 3.35 (từ trang 289 đến 329). Không biết có từ bao giờ, nhưng hiện nay đã trở thành tiêu chuẩn quốc tế (toàn cầu hóa). Những con số sai lệch vô hồn vô cảm đã và sẽ sống mãi với thời gian. Tất cả những gì gọi là loằng ngoằng và ngoằn ngoèo phục vụ cho viêc gia công hàng chợ của mấy "các ông Nhật " chỗ pác Truong_AAn làm sẽ tính sau.

Về hình thức ghi dung sai anh Hoanghaiyp đã viết : Kiểu 1 là ghi theo kiểu Dimension Style, kiểu 2 là kiểu ghi theo tiêu chuẩn VN xây dựng theo tiêu chuẩn của Liên Xô cũ. Đại đa số người Việt hiện nay vẫn quen dùng kiểu ghi truyền thống ấy. Anh Ketxu đã bỏ phiếu cho kiểu ghi 1 là ghi theo kiểu Dimension Style trong AutoCAD có đính kèm thêm sai lệch trên hoặc sai lệnh dưới = 0. Và em cũng bỏ mấy phiếu cho anh Ketxu rồi. Dùng có làm cho Ta hay cho Tây ghi kiểu 1 là vẹn tình trọn lý, khó bắt bẻ.

Về cái giao diện lisp và những gì ở bên trong đó thì em là lính mới chưa hiểu hết đâu. Nếu bảo em phân tích hai câu thơ, em sẽ phân tích dài đến 5 trang giấy khổ A3, nhưng bắt em phải phân tích lisp thì em bó tay. Còn cái gì vướng mắc về lisp của anh Tuệ và anh Hà, em rất mong được nghe anh trao đổi thêm...

[Truong_AAn 69]

Quan điểm mỗi người một khác bác ơi!!!!

Anh Tuệ ơi em có thắt mắc xíu. Khi em thử chạy lisp ở phần dung sai lỗ sai lệch dưới 0.000 thì em thấy rối bảng vẽ quá nên em mở file excel lên sau đó find and replace 0.000 thành 0 và save lại. quay lại cad đánh lệnh dsai rồi nhấn nút update từ excel ok nhưng khi mở phần dung sai lỗ lên thì kết quả như hình còn các phần khác thì ok . Không biết có ai bị như em không?

PS :Em đã tắt cad mở lại sau đó làm lại từ đầu từ add vào suport cũng không được

Chỉnh sửa Tháng 11 2, 2012 theo Truong_AAn

[Tue_NV 3.912]

Anh Tuệ ơi em có thắt mắc xíu. Khi em thử chạy lisp ở phần dung sai lỗ sai lệch dưới 0.000 thì em thấy rối bảng vẽ quá nên em mở file excel lên sau đó find and replace 0.000 thành 0 và save lại. quay lại cad đánh lệnh dsai rồi nhấn nút update từ excel ok nhưng khi mở phần dung sai lỗ lên thì kết quả như hình còn các phần khác thì ok . Không biết có ai bị như em không?

PS :Em đã tắt cad mở lại sau đó làm lại từ đầu từ add vào suport cũng không được

Tr­ước sai lệch dưới -> phải có "+" hoặc "-"