cần gấp cái hình dạng thang này

[vchuyxd 0]

em có cái thang xoắn nhwung không biết vẽ hình dạng các thang ra sao, và xử lỹ cái cốn thang như thế nào. nhờ các bác pro giúp em với. ngày mai em phải nộp bài rồi mà k làm sao tính đưuọc hình dạng và chiều dài của cốn thang http://www.cadviet.com/upfiles/3/38851_0843bsteel_stair_v2.dwg

[hoan2182 842]

em có cái thang xoắn nhwung không biết vẽ hình dạng các thang ra sao, và xử lỹ cái cốn thang như thế nào. nhờ các bác pro giúp em với. ngày mai em phải nộp bài rồi mà k làm sao tính đưuọc hình dạng và chiều dài của cốn thang http://www.cadviet.c...el_stair_v2.dwg

Hình trên là em vẽ mô phỏng cốn thang trong đó mầu trắng là 5 tầng , mầu xanh là 1 tầng:

-Dùng lệnh Helix để vẽ vòng xoắn ( Lấy theo đường kính trung bình )

- Dùng lệnh PL để vẽ mặt cắt của cốn thang

- Dùng lệnh Sweep để tạo hình 3D cốn thang

Command: Helix

Number of turns = 3.0000 Twist=CCW

Specify center point of base:

Specify base radius or [Diameter] <1.0000>: 1245 (Bán kính cốn thang ngoài)

Specify top radius or [Diameter] <1245.0000>:

Specify helix height or [Axis endpoint/Turns/turn Height/tWist] <1.0000>: t

Enter number of turns <3.0000>: 1( số vòng xoắn ứng với mỗi tầng nhà là 1 vòng, ở đây vẽ 1 tầng)

Specify helix height or [Axis endpoint/Turns/turn Height/tWist] <1.0000>: 3300 (Chiều cao tầng nhà)

Command: li LIST 1 found

 

HELIX Layer: "0"

Space: Model space

Handle = 5e136

Position: X = 16714.5807, Y = 4568.0908, Z = 0.0000

Length: 8473.8205 (Chiều dài cồn thang của một tầng nhà)

Base radius: 1245.0000

Top radius: 1245.0000

Turns: 1.0000

Step Dist: 3300.0000

Axis: X = 0.0000, Y = 0.0000, Z = 1.0000

 

Chú ý: Bác phải kiểm tra kỹ khi đo vẽ. Trong bản vẽ của bác có kiểm dim kích thước XM2-30 đặt Sale Factor =0.5 , phải cẩn thận với kiểu dim "vẽ 2 đo 1" này không có là nhầm lẫn đấy!

[sgcq 726]

http://www.cadviet.com/upfiles/3/110802_38851_0843bsteel_stair_v2.dwg

[hoan2182 842]

http://www.cadviet.c...el_stair_v2.dwg

Hay quá trời ông địa luôn!

Vậy mà em cứ ngỡ anh Hai Lúa ở tận miệt vườn đồng bằng sông Cửu Long, chỉ có tầm nhìn không vượt qua nổi mấy nhịp cầu tre cơ đấy...hi ...hi.... :)

 

Tóe tòe loe ra là:

Em đã sai nhầm nhớn...

 

Nhìn chuột thành ra lợn

Thấy ô tô nó đi

Lại tưởng trâu đang ...phi!

 

 

Cảm ơn anh Hai Lúa nhé! Lỗi lầm của em là không đọc kỹ bản vẽ nên cứ ngỡ nó là dạng cầu thang xoắn tròn thoát hiểm, giờ anh muốn phạt em chầu gì em cũng chiều!

[vchuyxd 0]

http://www.cadviet.c...el_stair_v2.dwg

Cảm ơn bác nhé, bác vẽ đúng cái em cần, bác có thể chỉ em cách vẽ đc k ạ, chiều cao tầng của em là 4,2m mà em cần chia đoạn cái cốn thang nên cần vẽ chi tiết hơn.mấy hôm bị mất mạng k update đc thông tin j cả

[hoan2182 842]

Có nhiều cách để vẽ được ra cái hình như của anh Hai Lúa. Bác em thử liều vẽ một cách xem sao. Hãy chịu khó đi một ngày đàng sẽ học được một sàng khôn, nếu đi vào đường cụt, quay lại hỏi thăm đường vẫn chưa muộn.

[sgcq 726]

Vui là chính, ko biết là 2 lúa sai hay bản vẽ sai. Ai biết chỉ giùm.

 

http://www.cadviet.com/upfiles/3/110802_38851_0843bsteel_stair_v2_1.dwg

[hoan2182 842]

Vui là chính, ko biết là 2 lúa sai hay bản vẽ sai. Ai biết chỉ giùm.

http://www.cadviet.c..._stair_v2_1.dwg

Cảm nhận ban đầu cho lần xuất bản đầu tiên chưa có đính chính, chỉnh sửa, bổ xung là hình vẽ 3D của anh Hai Lúa là vẽ đúng 3D rùi đó!

Bản vẽ 2D của chủ thớt có gì chưa đúng, anh hãy bạo mồm nói trắng phớ ra để mọi người cùng biết, úp úp mở mở, úp úp loát loát làm gì???

Mấy bữa rày nghỉ lễ 2-9, chắc anh vui lắm nhỉ ???

Có phải là anh đã xơi quá nhiều sushi cá lóc không??? Sao anh quên nhiệm vụ chính của anh bây giờ là phải trả lời câu hỏi đích danh:

Cảm ơn bác nhé, bác vẽ đúng cái em cần, bác có thể chỉ em cách vẽ đc k ạ, chiều cao tầng của em là 4,2m mà em cần chia đoạn cái cốn thang nên cần vẽ chi tiết hơn.mấy hôm bị mất mạng k update đc thông tin j cả

[sgcq 726]

Đề xuất mới: (Nhằm sử dụng lại các chi tiết cấu tạo thang)

- Hạ cao độ bản mã đỉnh thang.

- Điều chỉnh bản mã chân thang.

 

http://www.cadviet.com/upfiles/3/110802_38851_0843bsteel_stair_v2_2.dwg

 

 

@hoan2182, @vchuyxd: :D

Do 2 lúa đi mút mùa cả 2 ngày mùng 2 & mùng 3 nên ko dọc bài.

Với lại 2 lúa vẽ theo kiểu 2 lúa nên độ sai sót lớn, mà người ta hay kêu là vẽ bậy đó. (Cái này ráp làm phối cảnh thì được :D )

Thể theo yêu cầu chung, 2 lúa chỉ cách vẽ bậy của 2 lúa để anh em tham khảo, điều chỉnh. (Dù sao cũng công nhận cái thang này đẹp)

 

- Vẽ 1 cái helix có thông số tham khảo sau: Height: 3850~3950, Turns: 0.5830~0.5.860, Radius: Tùy hỷ.

- Extrude cái helix 327~350 (Cái này 2 lúa ko biết cách tính :D )

- Thicken cái surface vừa tạo 1 khoảng 20, Trim, cut tùy ý --> Xong cái cốn.

 

- Vẽ 1 cái helix có thông số tham khảo sau: Height: 4200, Turns: 0.5830~0.5.860, Radius: 1850.

- Divice các bậc thang vào (27 bậc)

 

==> Xong bài vẽ bậy. :D

 

Ghi chú:

- Các thông số: Height, turn, extrude quyết dịnh độ chính xác của cái thang. Khi tính toán lấy tới số lẻ nhỏ đến mức có thể (VD: 5d29'59.5864")

- Vẽ chính xác helix đầu tiên sẽ chiếu được khoảng cách extrude.

- :D

[sgcq 726]

Phương án 2:

- Dùng 3d max vẽ cái khung thang xoắn như ý xong export qua cad làm mẫu.

- Vẽ helix đồ lại để lấy thông số phục vụ thi công.

[sgcq 726]

Phương án 3:

- Điều chỉnh trụ đỡ bậc+bản mã. Giữ nguyên cốn.

 

http://www.cadviet.com/upfiles/3/110802_38851_0843bsteel_stair_v2_01.dwg

 

- Tóm lại, 2 lúa vẫn chưa biết mình sai chổ nào. Các phương án đưa ra đều phải chỉnh lại đề bài. :D

[vchuyxd 0]

Cảm ơn bác 2 lúa rất nhiều. Lần đầu tiên em làm cái thang cuốn kiểu này, trong phối cảnh nó rất đệp nhưng thi công thì khoai quá. Em làm bên thi công thiết kế nó đưa cho em cái bản vẽ này để thực hiện.em đã up hết cái bản vẽ này rồi, k hề giấu chút j cả.

chỉ là khi thi công em khó có thể thực hiện được nếu k có biến dạng của cốn thang để mang đi lốc thôi,kèm theo nữa là em mới đi thi công nên kinh nghiệm còn kém.cso j sai sót các baecs cứ chỉ dạy cho em với

[sgcq 726]

2 lúa thích cái thang này. 2 lúa cho rằng người khai triển thang chắc là 1 sư phụ về thang (Một KTS hoặc 1 họa viên gạo cội). Do các gợi ý mà 2 lúa sử dụng trong đề bài đạt độ chuẩn xác cao. Vấn đề ở chổ không nhất thiết tất cả sản phẩm đều phải mô hình hóa rồi mới vẽ 2d. ==> chỉnh sửa thiết kế là công việc bình thường.

[vchuyxd 0]

2 lúa thích cái thang này. 2 lúa cho rằng người khai triển thang chắc là 1 sư phụ về thang (Một KTS hoặc 1 họa viên gạo cội). Do các gợi ý mà 2 lúa sử dụng trong đề bài đạt độ chuẩn xác cao. Vấn đề ở chổ không nhất thiết tất cả sản phẩm đều phải mô hình hóa rồi mới vẽ 2d. ==> chỉnh sửa thiết kế là công việc bình thường.

Chú KTS này đúng là rất gạo cội trong nghề thiết kế, kiến trúc mỹ thuật công trình chú ấy tke cũng đẹp, nhưng cái thang này thực sự e đang gia công để thi công lắp đặt thì khó quá. e đang muốn chia nhỏ cốn thang ra làm 5 phầm theo các cung chia độ trong bản vẽ mặt bằng là 30 độ, 45 độ. Để tiện việc e mang đi gia công lốc cái cốn thang thì em phải vẽ hình dạng cốn theo từng đoạn đó để giám sát rồi sau đó lắp đặt em sẽ chỉnh sửa lại theo thực tế

Việc khó nhất của e hiện giờ là e mới biết 1 số ít lệnh cad nên k thế dựng cái cốn lên để gia công đc nên e mới phải lên đây nhờ các bác chỉ dậy

[hoan2182 842]

Dựng hình 3D cái cốn thang mới cần nhiều lệnh vẽ, khai triển cốn thang chỉ cần lệnh line. Bác em thử khai triển liều 1 phen, rồi gửi bản vẽ hình khai triển lên đây cho anh Hai Lúa kiểm tra xem sao???

 

Bác em có thể áp dụng các cách sau đây:

Cách 1: Nếu biết bước xoắn, góc xoắn và số vòng của lò xo

 

Chiều dài khai triển của lò xo là : L = T* n / sinß ,

T là bước xoắn của lò xo,

n là số vòng lò xo

ß là góc xoắn của lò xo.

 

Cách 2: Nếu biết bán kính, bước xoắn và số vòng của lò xo

 

Vẽ tam giác vuông trong đó 2 cạnh góc vuông lần lượt là:

-Chu vi của lò xo: 2ΠR

- Bước của lò xo: T

> Chiều dài cạnh huyền chính là chiều dài khai triển của 1 vòng lò xo > nhân với số vòng lò xo sẽ ra chiều dài khai triển của lò xo

Lưu ý: chu vi và bước, tính theo đường tâm của thép cuốn lò xo

 

Cách 3:

 

vẽ hình 3D của lò xo bằng lệnh helix và sweep > Biết thể tích của lò xo 3D > Chia thể tích cho diện tích mặt cắt ngang của thép = Bằng chiều dài của thép cuốn lò xo. (Cách này chính xác hơn cả vì nó không bị sai số tích lũy)

[vchuyxd 0]

Em muốn chia cái cốn thang trên thành 5 đoạn như bản vẽ này nhưng thể hiện các góc uốn, góc tạo hình, dây cung hay hình dạng của nó khi nhìn trên 2D. Em không thể hiẹn đc cái này nên mới nhờ các bác

http://www.cadviet.com/upfiles/3/38851_110802_38851_0843bsteel_stair_v208092012_1.dwg

[hoan2182 842]

Không hiểu ý câu hỏi của bác em??/

Chia cốn thang ra 5 phần mỗi phần ra một bản vẽ riêng. Góc uốn chính là R đáy trên mặt bằng, nối hai đầu nó ra dây cung, góc tạo hình chính là góc xoắn hay góc dốc của cầu thang. Khi vẽ chú ý thể hiện góc vát cạnh khi hàn tra theo tiêu chuẩn... (chiều dài các phần sau khi hàn phải đúng bằng L khai triển của cốn)

 

Bác em kiểm tra lại hình 2D và 3D , chiều dài khai triển không khớp, chiều cao của của hai cốn cũng vênh nhau, xem file bản vẽ dưới đây:

http://www.cadviet.c...ngkhaitrien.dwg

 

[phamthanhbinh 3.146]

Em muốn chia cái cốn thang trên thành 5 đoạn như bản vẽ này nhưng thể hiện các góc uốn, góc tạo hình, dây cung hay hình dạng của nó khi nhìn trên 2D. Em không thể hiẹn đc cái này nên mới nhờ các bác

http://www.cadviet.c...208092012_1.dwg

Hề hề hề,

Quả thực chưa rõ cái ý bạn hỏi.

Bạn đã vẽ được cả cái cốn thang từ 2D đến 3D thì cái việc vẽ 1/5 hay 1/50 cái cốn đó đâu có gì phải cãi nhau hè???

vấn đề theo mình nghĩ chỉ là việc bạn phải xác định đúng cái đường helix hay gọi theo kiểu dân tộc là đường xoắn ốc trong quá trình tạo hình mà thôi.

Để có đường xoắn ốc đúng thì bạn cần biết bước xoắn và đường kính của ốc. Những cái này trên bản vẽ bạn đã có rồi thì còn lăn tăn chỗ nào nữa hè???

Trong quá trình tạo đường xoắn ốc nó có cho phép bạn chọn góc bắt đầu và góc kết thúc của đường xoắn ốc nên việc bạn muốn chia nó thành 5 kay 50 phần đâu có phải chuyện không thể làm??? hãy bình tĩnh tí chút là mần được mà. Cách mần y chang cách bạn đã làm nguyên con vậy.

Hề hề hề, chúc bạn thành công.

[sgcq 726]

http://www.cadviet.com/upfiles/3/110802_38851_0843bsteel_stair_v2_04.dwg

 

Điều chỉnh mới nhất:

- Mặt bậc.

- Cốn thang.

- Bản mã đỉnh thang.

- Bản mã chân thang.

 

* Bác @VCHuyXD down về khai triển ra rùi chuyển thợ gia công thui.

* :D :D :D

[hoan2182 842]

Cốn thang của anh vẫn chưa chia ra 5 mảnh theo yêu cầu của chủ vựa lúa?

Anh Hai Lúa ơi! Sao em nghe thiên hạ đồn đại có chuyện chiều cao của hai cốn thang anh đã vẽ lệch pha nhau 24mm, có chuyện đó không hả anh??? Anh mở bản vẽ ra kiểm tra lại xem có phải không nhé!

[sgcq2 12]

- Cách quản lý member của cadviet có lẽ chưa hiện đại lắm, nên mình phải tạo thêm nich này. (nghe đồn 1 nick ko được truy cập bằng nhiều IP khác nhau, sáng ngồi c.ty, chiều ngồi ở nhà, tối ngồi quán cà phê là bị ban ngay. Hic hic, mình bị ban 1 cái rùi)

- @hoan2182: lệch pha đó là do 2 lúa cố ý (cột đỡ bậc gần tường hơn nên nó đè cái cốn xuống, bán kính của helix trong nhỏ hơn nên đẩy cái cốn lên. Tuy vậy, cả 2 không bù trừ 100% nên lệch pha. Cái này 2 lúa dùng các đường chiếu gần đúng nên kết quả sao để vậy, ko dùng công thức. các điều chỉnh khác cũng dựa trên hình chiếu gần đúng :D :D :D)

- @hoan2182 xem kỹ sẽ thấy mặt bậc của 2 lúa đã bám khớp vào trụ đỡ bậc, tuy chưa đạt thông số trụ đỡ nằm 1/3 tiết diện ngang mặt bậc do 2 lúa làm biếng :D :D :D (Xem mặt bằng bậc)

- Nếu hướng xử lý này mà chủ top đồng ý thì mới khai triển bản vẽ kỹ thuật thi công.

- Bản vẽ kiến trúc ban đầu thì quá đẹp rồi nhưng theo cách 2 lúa triển khai thì sai bét (Kiểm tra bằng cách ráp mặt bậc vào mặt bằng thang sẽ thấy rõ)

- Quan điểm của 2 lúa: theo quan điểm nào thì chấp thuận bên đó làm chủ trì, còn việc khai triển bản vẽ thì kiếm 1 họa viên nào đó là xong thôi, chia 5 xẻ 7 kiểu nào chẳng được (Nhớ chia sẻ công thức, thông số cho họ để công tác khai triển suông sẽ :D :D :D)

 

* Còn cái này tính sao ta?

 

Hay quá trời ông địa luôn!

Vậy mà em cứ ngỡ anh Hai Lúa ở tận miệt vườn đồng bằng sông Cửu Long, chỉ có tầm nhìn không vượt qua nổi mấy nhịp cầu tre cơ đấy...hi ...hi.... :)

 

Tóe tòe loe ra là:

Em đã sai nhầm nhớn...

 

Nhìn chuột thành ra lợn

Thấy ô tô nó đi

Lại tưởng trâu đang ...phi!

 

 

Cảm ơn anh Hai Lúa nhé! Lỗi lầm của em là không đọc kỹ bản vẽ nên cứ ngỡ nó là dạng cầu thang xoắn tròn thoát hiểm, giờ anh muốn phạt em chầu gì em cũng chiều!

[hoan2182 842]

- @hoan2182: lệch pha đó là do 2 lúa cố ý (cột đỡ bậc gần tường hơn nên nó đè cái cốn xuống, bán kính của helix trong nhỏ hơn nên đẩy cái cốn lên. Tuy vậy, cả 2 không bù trừ 100% nên lệch pha. Cái này 2 lúa dùng các đường chiếu gần đúng nên kết quả sao để vậy, ko dùng công thức. các điều chỉnh khác cũng dựa trên hình chiếu gần đúng :D :D :D)

- @hoan2182 xem kỹ sẽ thấy mặt bậc của 2 lúa đã bám khớp vào trụ đỡ bậc, tuy chưa đạt thông số trụ đỡ nằm 1/3 tiết diện ngang mặt bậc do 2 lúa làm biếng :D :D :D (Xem mặt bằng bậc)

* Còn cái này tính sao ta?

Anh Hai Lúa xem hình ảnh, em kẻ đường mầu xanh qua 2 cái lỗ , anh sẽ thấy là ....

Anh toàn vác cày đi qua cầu tre thấy nó nhún nhẩy, mặt bậc tre ngang lẩy tưng tưng trên đà dọc quen rồi sao. Đây là kết cấu sắt thép bê tông đi phải êm nhẹ, người ta làm nhà hàng khách sạn toàn là chân dài chứ có phải là trâu bò đâu mà anh chơi kiểu bù trừ. Vẽ tay sai lệch cho phép là 0.1 vẽ AutoCAD sai số cho phép là 0.0000000000000.

 

* Cái ấy em đã tính rồi: Anh muốn phạt em chầu gì em cũng chiều!

P/S: Anh Hai Lúa ơi!

Bữa nào có dịp ra miền Bắc công tác, anh nhớ thông báo cho em biết nhé! Em sẽ thuê xe công nông ra tận sân bay đón anh về nhà em chơi.

Em sẽ chiêu đãi các đặc sản hương đồng gió nội miền Bắc: canh cua, bún ốc, lươn nướng ống vầu, chạch om mẻ nghệ do chính tay em nấu, ngon trên cả tuyệt vời anh ạ!

[sgcq 726]

E @hoan2182 quả tinh ý.

- Về mặt kiến trúc thì cái mới nhất này là tạm ổn rồi.

- Về kết cấu thì hạ cái lỗ khoan ở trên xuống 20~30 là đủ chịu lực. (Mất tỷ lệ, Hơi xấu)

==> Nếu muốn hoàn thiện thì chuyển về nơi khai triển ban đầu để làm lại, hoặc thi công luôn theo hướng nâng cái cốn lên vị trí ban đầu, Xẻ cái rãnh trên cái cọc đỡ sâu một chút + cho cái cọc suông đuột từ dưới lên trên luôn. (Bản điều chỉnh lần thứ 2 (Mất độ thanh của cái thang)).

- Cách điều chỉnh khác: Bỏ cái thang này, làm cái thang dây thời tiền sử vừa rẻ vừa độc đáo.

- Các rắc rối đã nêu 2 lúa đã thấy ngay từ đầu, nhưng do chủ vựa không phát hiện ra nên 2 lúa post cái phương án mới nhất để dò đài típ. :D. Chứ để chủ vựa thi công theo bản vẽ đã có thì thu hoạch được 1 cái thang sắt ... vụn là vấn đề khá khả thi. :D :D :D

 

*Đang buổi trưa mà e @Hoan2182 post 1 đống đồ ăn làm a thèm muốn chết. :D

[hoan2182 842]

E @hoan2182 quả tinh ý.

- Về mặt kiến trúc thì cái mới nhất này là tạm ổn rồi.

- Về kết cấu thì hạ cái lỗ khoan ở trên xuống 20~30 là đủ chịu lực. (Mất tỷ lệ, Hơi xấu)

==> Nếu muốn hoàn thiện thì chuyển về nơi khai triển ban đầu để làm lại, hoặc thi công luôn theo hướng nâng cái cốn lên vị trí ban đầu, Xẻ cái rãnh trên cái cọc đỡ sâu một chút + cho cái cọc suông đuột từ dưới lên trên luôn. (Bản điều chỉnh lần thứ 2 (Mất độ thanh của cái thang)).

- Cách điều chỉnh khác: Bỏ cái thang này, làm cái thang dây thời tiền sử vừa rẻ vừa độc đáo.

- Các rắc rối đã nêu 2 lúa đã thấy ngay từ đầu, nhưng do chủ vựa không phát hiện ra nên 2 lúa post cái phương án mới nhất để dò đài típ. :D. Chứ để chủ vựa thi công theo bản vẽ đã có thì thu hoạch được 1 cái thang sắt ... vụn là vấn đề khá khả thi. :D :D :D

 

*Đang buổi trưa mà e @Hoan2182 post 1 đống đồ ăn làm a thèm muốn chết. :D

Anh Hai Lúa chủ quan quá đấy! Em nghe tin nhanh của đài BBC: chủ vựa lúa đã đặt hàng gia công thang rồi, chiều nay 3 xe công nông đã tập kết vật tư về chân công trình. Vật liệu toàn bằng Inox 201 sáng choang.

Sáng mai bắt đầu tiến hành lắp dựng từ 2 giờ 38' 45.7'' :D Đợi anh tư vấn thiết kế xong có mà húp nước dưa chua, không mỡ không hành!

Thang của anh vẽ còn một chỗ sai rất cơ bản nữa, anh có biết không, em đố anh biết đấy??? Đây là câu đố thật, không phải là đố vui đâu nhé???

Bữa nào có dịp ra miền Bắc công tác, anh nhớ thông báo cho em biết nhé! Chúc anh gặp vui nhiều và thành công trong công việc!

[sgcq 726]

- Vậy à, thế thì tốt quá. Nghĩa là chủ vựa đã tìm được phương án rồi.

- Vậy nên bây giờ 2 lúa trình bày phương án phân đoạn cốn như hình dưới đây: (Tất nhiên là làm theo cách nông dân, mở file xem nhé). Tất nhiên là theo bản vẽ khai triển cũ. Và phương án điều chỉnh mặt bậc, đảm bảo mặt bậc này ráp vừa khít mặt bằng thang, trừ bậc trên cùng phải cắt bớt một ít.

- :D :D :D

 

http://www.cadviet.com/upfiles/3/110802_38851_0843bsteel_stair_v2_02__copy.dwg